Футболист
|
|
« Ответ #1335 : 14. 11. 2020, 11:54:40 » |
|
Завтра им в команде отбираться в Лоо это прекрасно)) Только вот кто же нас туда командирует??))) И за чей счет?)))
У нас подход другой. « Отберутся» будем думать, а сейчас задача спортшкол, Федерации шахмат области (района) организовать систему отбора (городок-3-6 команд, включая удо) район-10-12 команд, область-10-12 команд). И так для 3-4 возрастов. При этом вполне нормально проводить рапид для города, района, а для области-классику. Жизнь и наладится! Для того,что бы поехать в ЛОО на командник даже никакого отбора проходить не надо. Собирай в команду 4 любых человека,придумай ей название,бери деньги да едь)))))))) Для федерации шахмат области это лишний гемморой организовать систему отбора,да еще потом искать деньги,что бы победителей в 3-4 возрастов отправить дальше на турнир)))))))) Федерация областная по итогам личного Пер-во области победителей на ЦФО отправить не может. Денег нет, а вы хотите что бы еще целыми командами по возрастам отправляли))))))))))
|
|
|
Записан
|
|
|
|
FIBM
|
|
« Ответ #1336 : 14. 11. 2020, 11:55:15 » |
|
Уточните,что вы понимаете под слвовом "взаимодействие" между детьми?
Попытаюсь объяснить. Ребёнок в младшем школьном возрасте, занимаясь каким-то делом (спортом, шахматами, математикой, не важно), НЕ может быть самодостаточным. И его успехи, всегда для кого-то. Для родителей это понятно, но этого мало. В командном спорте: футбол, плавание (эстафета) это проявляется автоматически. Шахматы, во многом индивидуальный спорт, поэтому многие и считают командники не важными. На самом деле это сильнейшим образом увеличивает и мотивацию детей, и просто больше детей придёт в шахматы. Соглашусь,я тоже командники считаю весьма превлекательными во всех отношениях. Только вот у нас вектор развития в детских шахматах это личные турниры,в большинстве своем коммерческие. Вы посмотрите на календарь,сколько там этапов Кубка детских и сколько официальных командников. 2 командника на Всероссийском уровне(до 19 и до 15 лет) - ни разу мы там не были! + 1 на областном ( с постоянно прыгающими годами рождения). Уважаемый Сергей, пожалуйста, не рассматривайте мои посты как критику в свой адрес. Просто, это дополнительная информация о том как можно (а может быть и нельзя, это вам решать) улучшить ситуацию в шахматах, причём без серьезных материальных затрат.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Футболист
|
|
« Ответ #1337 : 14. 11. 2020, 11:57:38 » |
|
Уточните,что вы понимаете под слвовом "взаимодействие" между детьми?
Попытаюсь объяснить. Ребёнок в младшем школьном возрасте, занимаясь каким-то делом (спортом, шахматами, математикой, не важно), НЕ может быть самодостаточным. И его успехи, всегда для кого-то. Для родителей это понятно, но этого мало. В командном спорте: футбол, плавание (эстафета) это проявляется автоматически. Шахматы, во многом индивидуальный спорт, поэтому многие и считают командники не важными. На самом деле это сильнейшим образом увеличивает и мотивацию детей, и просто больше детей придёт в шахматы. Соглашусь,я тоже командники считаю весьма превлекательными во всех отношениях. Только вот у нас вектор развития в детских шахматах это личные турниры,в большинстве своем коммерческие. Вы посмотрите на календарь,сколько там этапов Кубка детских и сколько официальных командников. 2 командника на Всероссийском уровне(до 19 и до 15 лет) - ни разу мы там не были! + 1 на областном ( с постоянно прыгающими годами рождения). Уважаемый Сергей, пожалуйста, не рассматривайте мои посты как критику в свой адрес. Просто, это дополнительная информация о том как можно (а может быть и нельзя, это вам решать) улучшить ситуацию в шахматах, причём без серьезных материальных затрат. Да я и не воспринимаю,поскольку являюсь простым детским тренером,не более того.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
FIBM
|
|
« Ответ #1338 : 14. 11. 2020, 11:59:27 » |
|
У нас! Денег не хватит. А уж у других субъектов....
Извините, но про Салехард я ничего не писал.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
FIBM
|
|
« Ответ #1339 : 15. 11. 2020, 12:11:35 » |
|
Завтра им в команде отбираться в Лоо это прекрасно)) Только вот кто же нас туда командирует??))) И за чей счет?)))
У нас подход другой. « Отберутся» будем думать, а сейчас задача спортшкол, Федерации шахмат области (района) организовать систему отбора (городок-3-6 команд, включая удо) район-10-12 команд, область-10-12 команд). И так для 3-4 возрастов. При этом вполне нормально проводить рапид для города, района, а для области-классику. Жизнь и наладится! Для того,что бы поехать в ЛОО на командник даже никакого отбора проходить не надо. Собирай в команду 4 любых человека,придумай ей название,бери деньги да едь)))))))) Для федерации шахмат области это лишний гемморой организовать систему отбора,да еще потом искать деньги,что бы победителей в 3-4 возрастов отправить дальше на турнир)))))))) Федерация областная по итогам личного Пер-во области победителей на ЦФО отправить не может. Денег нет, а вы хотите что бы еще целыми командами по возрастам отправляли)))))))))) Во-первых, я ничего не хочу, кроме информации. Во-вторых, вас никто не заставляет писать в положении областных соревнований-оплаченную поездку в ЛОО. В-третьих, ещё раз: у нас (хотя, многие считают, что здесь деньги на улицах как листья валяются) никто никому никаких поездок не оплачивает, а вот соревнования проводятся. А уж выигравший клуб решает: ехать ему дальше (в район) или ограничиться городским кубком. Но, естественно, если это никому не нужно, то ничего и не получится. То есть я бы начал на собрании Федерации района-нужен или нет городской( районный) командник для детей до 10 лет? Дальше по схеме: не нужен-живем как раньше, нужен-разбираемся как организовать бюджетно (но хорошо), и т.д.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
reaction_und_co
|
|
« Ответ #1340 : 15. 11. 2020, 12:23:54 » |
|
Михаил, подозреваю, что тренер дочери из УДО был тренером и в 70е. И судя по наградам в кабинете долгое время был тренером успешной команды. Вот только сейчас он живет в новых реалиях и не выставит команду к АВ на турнир, потому что его нынешних учеников просто порвут...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
FIBM
|
|
« Ответ #1341 : 15. 11. 2020, 12:33:49 » |
|
Михаил, подозреваю, что тренер дочери из УДО был тренером и в 70е. И судя по наградам в кабинете долгое время был тренером успешной команды. Вот только сейчас он живет в новых реалиях и не выставит команду к АВ на турнир, потому что его нынешних учеников просто порвут...
По этому поводу у меня простые вопросы. 1. В курсе ли дети и их родители о турнире на «Вадковском»? 2. Может быть не стоит за детей решать, выставлять команду или нет?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
reaction_und_co
|
|
« Ответ #1342 : 15. 11. 2020, 12:54:46 » |
|
Михаил, подозреваю, что тренер дочери из УДО был тренером и в 70е. И судя по наградам в кабинете долгое время был тренером успешной команды. Вот только сейчас он живет в новых реалиях и не выставит команду к АВ на турнир, потому что его нынешних учеников просто порвут...
По этому поводу у меня простые вопросы. 1. В курсе ли дети и их родители о турнире на «Вадковском»? 2. Может быть не стоит за детей решать, выставлять команду или нет? Сейчас не знаю. В прошлом году скорее всего нет. Я распечатывала положение, но тренер не вдохновился, хотя и знаком с АВ. Для удо были командники с быстрым контролем, в которых мы могли бы участвовать, но ковид...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
FIBM
|
|
« Ответ #1343 : 15. 11. 2020, 01:06:03 » |
|
Михаил, подозреваю, что тренер дочери из УДО был тренером и в 70е. И судя по наградам в кабинете долгое время был тренером успешной команды. Вот только сейчас он живет в новых реалиях и не выставит команду к АВ на турнир, потому что его нынешних учеников просто порвут...
По этому поводу у меня простые вопросы. 1. В курсе ли дети и их родители о турнире на «Вадковском»? 2. Может быть не стоит за детей решать, выставлять команду или нет? Сейчас не знаю. В прошлом году скорее всего нет. Я распечатывала положение, но тренер не вдохновился, хотя и знаком с АВ. Для удо были командники с быстрым контролем, в которых мы могли бы участвовать, но ковид... Ну, ковид это совершенно отдельная ситуация, и сейчас пенять тому, что дети не играют в командниках просто глупо. Но в доковидной ситуации, тренеру не сообщить детям о командном турнире?? Это за гранью моего понимания.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
reaction_und_co
|
|
« Ответ #1344 : 15. 11. 2020, 01:12:40 » |
|
Тренер в курсе, как играют его дети и на что они могут претендовать. А разгромленная в ноль секция - это секция, которая распадется. Дети должны выигрывать. В команднике АВ у нашей секции был шанс не взять ни очка...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
FIBM
|
|
« Ответ #1345 : 15. 11. 2020, 01:59:06 » |
|
Тренер в курсе, как играют его дети и на что они могут претендовать. А разгромленная в ноль секция - это секция, которая распадется. Дети должны выигрывать. В команднике АВ у нашей секции был шанс не взять ни очка...
Может быть. Но, если дети занимаются больше года, и при этом они даже не знают о возможности сыграть в команднике в логистической доступности, то либо что-то неправильно в шахматной Москве, либо у тренера. Одно из двух.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #1346 : 15. 11. 2020, 07:40:49 » |
|
Вам же Анна написала причину. У меня эти командники проводятся с 2009 года. Каждый год проводились. Так вот, Михаил, что я хочу сейчас написать. У меня на Вадковском секция появилась в 1991 году. И вот все 90-е дети играли на командниках и я видел вокруг одних и тех же тренеров, одни и те же секции. Никто никуда не девался, так мало того, даже новые появлялись. Сейчас кое-что покажу по своему команднику. Вот тут таблица старшего турнира http://chessvdk.ru/trn/pm4AB/st.htmДалее комментации про секции. Place Name Rtg Score Wins Progr. 1 18 Сергиев Посад, 1800 28.5 8 127.0 2 18 Вадковский, 1811 22 6 100.5 (секции больше не существует) 3 14 Шк. 1189, 1826 20 5 90.0 4-5 14 Россия молодая, 1666 18 4 84.5 (тренер ушёл с этой работы, из-за реформирования организации, сейчас там крайне слабые дети у другого тренера) 18 Кузьминки, 1749 18 3 87.0 (секции не существует. Тренер ушла с работы из-за реформирования организации) 6 18 Снежные барсы, 1637 17.5 2 82.5 (секции не существует. Ну... Это были дети из спортшколы но одного тренера. Тренер уволился из спортшколы из-за кручения гаек и прочего маразма, а так же никаковости детей - ушёл из шахмат вообще. 7 14 Шк. им. Курчатова-1, 1673 17 3 69.5 8 18 Бабушкинский, 1584 16.5 4 73.5 (секция существует, но уровень детей никаковский. Крах начался после собяниского соедения всех со всеми. Это УДО попало под школу) 9-10 14 Снежные барсы-1, 1603 16 3 76.5 14 Шк. им. Курчатова-2, 1487 16 3 76.0 11-12 14 Снежные барсы-2, 1489 15.5 3 66.0 18 Мытищи, 1581 15.5 2 65.0 13 18 Шк. им. Курчатова, 1511 15 4 63.0 14 18 Юность, 1384 11 2 49.5 15 14 Каисса, 1314 10.5 2 44.5 (секции не существует. Тренер уволился с работы примерно по тем же причинам, что и выше) 16-17 14 Вадковский, 1419 9.5 1 40.0 18 ДТДМ На Миуссах, 1191 9.5 0 47.0
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #1347 : 15. 11. 2020, 07:42:07 » |
|
Это может быть случайностью? Это можно повесить на частные проблемы этих людей или это нечто иное уже? Математика говорит о том, что это уже иное.
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #1348 : 15. 11. 2020, 07:50:54 » |
|
Т.е., понимаете в чём дело. Я про процент. Представьте, что это не секции, а люди, и они не старые. И мы смотрим какой-то интервал временной. Ну и умножьте это на миллионы, а процент оставьте. Сейчас весь мир раком стоит из-за болезни от которой смерность - ну вы все меня извините, а? А теперь вообразите себе, что бы сейчас было если бы данная зараза имела бы процентаж смертности такой, как катастрофические последствия реформ в образовании и всё происходящее по отношению к обычным шахматным секциям? Умирает больше трети от числа заболевших, а каждый пятый становится инвалидом первой группы. Вы представляете, что бы творилось! Так вот в образовании детей в смысле шахмат произошло именно это.
|
|
« Последнее редактирование: 15. 11. 2020, 07:53:14 от chessvdk »
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #1349 : 15. 11. 2020, 08:02:21 » |
|
И от того, что кто-то на таком фоне чувствует себя отлично, никак не следует, что всё хорошо. Извините меня, но даже во время великой чумы было достаточно людей, коих эта зараза так зараза (по сравнению с известно чем) обошла стороной, а последствия великой чумы для цивилизации были катастрофические.
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
|