А СКОЛЬКО НУЖНО ДЕНЕГ ДЛЯ ПРОФ. ШАХМАТНОГО РАЗВИТИЯ?

[KKK]

Если вы про Нижника, то я видел его в 13 лет в немецкой Бундеслиге, и там уже было понятно, что шансы на претенденство крайне малы.  Все, что происходит с детьми-шахматистами до 13 лет, имеет ну очень отдаленное отношение к шахматам уровня 2700+.

2500+ в 13 лет. Как это можно было понять? 

[anatoly]

Может быть, уже видны были другие интересы, которые вышли на первый план?

[лено]

Если вы про Нижника, то я видел его в 13 лет в немецкой Бундеслиге, и там уже было понятно, что шансы на претенденство крайне малы.  Все, что происходит с детьми-шахматистами до 13 лет, имеет ну очень отдаленное отношение к шахматам уровня 2700+.

2500+ в 13 лет. Как это можно было понять?  

Видимо , ФИБМ  глядит в нутро пусть тогда про сегодняшних индусов расскажет , но только про наших - не надо , а то скучно будет жить
Да и вообще , о чем вы говорите вообще ?
главное - процесс здесь и сейчас, неужели всех сразу диагнозом  тем или иным помечать надо?

[FIBM]

Т.е. Вы хотите сказать, что мальчик 13 лет с рейтом 2500 - это уже отработанный материал для шахмат как спорта высоких достижений?
Или то, что у него рейтинг з..... Не совсем по делу был такой...

Я хочу сказать только то, что сказал. 
1. Рейтинги сильно опережающие "нормальные" в детском возрасте говорят о способностях к шахматам, возможности достижения профессионального уровня, но не о претендентских возможностях.
2. По поводу Нижника. Я просто видел игру Нижника в этом возрасте в "реале" (он играл за Порц во 2-й Бундеслиге) против 2300. Играл слишком "нервно", поэтому и говорил о сомнительных перспективах. 

[Папа шахматиста]

Я хочу сказать только то, что сказал. 

Нет, Александр Владимирович, это опять Ваш разгром..
А Главный Эксперт афоризмами сыпет.. всё, всё пойдет в Копилку Мудрости Форума..

[Папа шахматиста]

2500+ в 13 лет. Как это можно было понять?  

Видимо , ФИБМ  глядит в нутро пусть тогда про сегодняшних индусов расскажет , но только про наших - не надо , а то скучно будет жить
Да и вообще , о чем вы говорите вообще ?
главное - процесс здесь и сейчас, неужели всех сразу диагнозом  тем или иным помечать надо?

Главное - ДИАГНОЗ, а не процесс, дорогая Лено.
А за процесс не беспокойтесь, процесс мама обеспечит.
Там уже и так все как по струночке.. Марк на работу лишний раз боится приходить, всё спрашивает МР:
- а сегодня, ну что сегодня ОНА потребовала?

Шевелиться надо быстрее, дорогой Марк Владимирович!
Обеспечивать, так сказать, творческий рост!

[chessvdk]

Как бы знаете, у того же Яна Н. характер тоже не нордический-сдержанный. Известный полёт ботинка Яна в известного тренера Бареева (который вскоре после этого уехал за границу) тому подтверждение. Тем не менее, как-то Ян у нас считается (и по праву считается) топовым игроком.
Ну... Да. Вот с турниром претендентов пока не выходит. Но мало ли...
Да и мало ли что там могло быть в отдельной партии...

[FIBM]

Как бы знаете, у того же Яна Н. характер тоже не нордический-сдержанный. Известный полёт ботинка Яна в известного тренера Бареева (который вскоре после этого уехал за границу) тому подтверждение. Тем не менее, как-то Ян у нас считается (и по праву считается) топовым игроком.
Ну... Да. Вот с турниром претендентов пока не выходит. Но мало ли...
Да и мало ли что там могло быть в отдельной партии...

Дело не в ботинке. Просто я очень серьезно отношусь к соблюдению "правил Блюменфельда". И, если игрок на  уровне 2500 хорошо выкатывает эндшпиль, а потом одним ходом скатывает партию из-за несоблюдения этих правил, то это очень серьезный звонок...

[chessvdk]

Ну это сильно, Михаил! Из-за одного хода "похоронить" толкового пацана.
Ей-ей! Сильно!
Да такие ходы я в партии любого современного перспективного мальчишки найду просто на раз, если мне надо будет. Да у мальчишки Карлсена смогу найти. Просто посмотрю их партии с движком и найду. Только из этого не будет следовать ровным счётом ничего. Я думаю, что применительно к обсуждаемом случаю, всё совсем не так просто, и нам придётся уйти в иную плоскость. А в чём смысл дальше так ломаться?
А это уже разговор вообще обо всём устройстве шахматной жизни, о перспективах шахмат, как вида деятельности, вообще, а не о том, что некие мальчик одну фишку передвинул не туда, куда надо.

P.S. Нижник (в 13 лет) обыграл бы в партии один на один Блюменфельда.

[chessvdk]

К слову сказать, было дело, украинская шахматистка (будучи чемпионкой мира!) мат конём и слоном не поставила!
Интересно, Михаил, Вы сможете тот случай откомментировать при условии, что Вам, как проживающему в Германии (Европа!) нельзя будет написать то, что тут многие соотечественники подумали... Табу!
А как же она тогда чемпионкой мира стала?
Парадокс, однако!

[chessvdk]

Дружелюбно!  Михаил, я тут одному папе своего ученика рассказал, про скачок силы игры в подростковом возрасте у мальчишек (некоторых) и о том, что вот же блин... А у девочек этого нет почему-то...
Он меня понял, а потом в ответ пошутил. 
Знаете, что он мне сказал? Александр Владимирович, знаете как можно легко провести свои годы в комфортабельной американской тюрьме?
Очень просто. Приезжаете в США и там публикуете свои исследования!
  И плевать, что это ПРАВДА. Как правда то, что женщины играют в шахматы слабее мужчин!
Ой! Ой! А у нас ещё не сажают за такие тексты?
А-а-а-а-а-аа-а!

[FIBM]

Да такие ходы я в партии любого современного перспективного мальчишки найду просто на раз, если мне надо будет. Да у мальчишки Карлсена смогу найти. Просто посмотрю их партии с движком и найду. Только из этого не будет следовать ровным счётом ничего. Я думаю, что применительно к обсуждаемом случаю, всё совсем не так просто, и нам придётся уйти в иную плоскость. А в чём смысл дальше так ломаться?
P.S. Нижник (в 13 лет) обыграл бы в партии один на один Блюменфельда.

1. Думаю, что у игрока с уровнем 2500+ (возраст совершенно не важен), найти аналогичные просмотры (при куче времени на часах) будет не так то просто.
2. Движок вообще не при делах, все наблюдалось в "реале". Я имел дополнительный (кроме того, что команда Ильи играла против команды моего клуба) интерес к этой партии: о существовании очень перспективного шахматиста Ильи Нижника я был в курсе и он одного возраста с моими детьми.
3. Вот это я и называю "демагогией". Вы же прекрасно понимаете, что Илье играть не с Блюменфельдом, и при этом правила Блюменфельда никто не отменял.

[chessvdk]

Про баб Вы вопрос обошли. 
Демагогия! 

[chessvdk]

Кстати, Ласкер тоже был мудрец шахматый и великий шахматист. А вот сын Екатерины его в матче бы порвал на тряпки.
Вы сомневаетесь? И это же не в укор Ласкеру! Современный студент вуза знает физику и лучше Ньютона, а часть лучше, чем Эйнштейн.
Это банальность.
При этом, всю теорию Стейница которую Ласкер излагал в своём учебнике (а не какое-то там правило), никто не отменял. А Ласкер Лёше Саране проиграл бы с треском. Хотя теорию Стейница так же никто не отменял.
Демагогия от кого идёт, Михаил? Не от Вас ли?

[FIBM]

К слову сказать, было дело, украинская шахматистка (будучи чемпионкой мира!) мат конём и слоном не поставила!
Интересно, Михаил, Вы сможете тот случай откомментировать при условии, что Вам, как проживающему в Германии (Европа!) нельзя будет написать то, что тут многие соотечественники подумали... Табу!
А как же она тогда чемпионкой мира стала?
Парадокс, однако!

Нет проблем! Дело в том, что я видел в "реале" как не ставили мат конем и слоном при куче времени "здоровые российские мужики" 2200+. Поэтому, ни пол шахматиста, ни национальность здесь ни при чем. Играет роль только одно: знание метода постановки мата (W метод+трюк с "выпусканием" короля). Если не знаешь или забыл, то найти это за доской-невозможно.