Разговор об образовании

[Sergeev]

Да-да! Монголам предъявить обязательно - постоянно гады обыгрывают и интернет у них хороший
Экзамены тоже на них повесить обязательно

[chessvdk]

https://echo.msk.ru/blog/moscow_news/2745166-echo/
550 тысяч школьников приняли участие в олимпиадах... На 35 процентов ажно больше, чем в прошлом году.
Ура, ура!
Рассказываю всем, что это означается по факту. Поскольку по способностям дети распределяются по закону нормального распределения и вес способностей в освоении многих школьных предметов очень весом (как ни преподавай) сие означает просто один элементарный факт: в олимпиадах стало участвовать на 35 процентов больше троечников. План по валу, вал по плану.

[Barselona15]

https://echo.msk.ru/blog/moscow_news/2745166-echo/
550 тысяч школьников приняли участие в олимпиадах... На 35 процентов ажно больше, чем в прошлом году.
Ура, ура!
Рассказываю всем, что это означается по факту. Поскольку по способностям дети распределяются по закону нормального распределения и вес способностей в освоении многих школьных предметов очень весом (как ни преподавай) сие означает просто один элементарный факт: в олимпиадах стало участвовать на 35 процентов больше троечников. План по валу, вал по плану.

И что в этом плохого?
Ломовое увеличение цифр идёт от того, что онлайн олимпиада. Это понятно. И тем не менее.
Речь идёт о школьном этапе ВОШ. Для 7-11 классов это отбор к муниципальному этапу. Что плохого, что бОльшее количество школьников попробовали свои силы в выполнении заданий по различным предметам? Пусть где-то с подсказкой родителей, где-то с помощью интернета, но если один отдельно взятый ученик разобрался, как выполнять какое-то задание, уже не просто так просидел за компом. Проводили же мы отбор к 1-ому FESA рапиду. Там же не было запрета, кому участвовать, а кому нет. Отбор для всех желающих, так же и в школьном этапе ВОШ.

Кстати, по поводу того, что именно ЧИСЛО УЧАСТНИКОВ возросло на 35%, я сомневаюсь. Если считали как сумму участников по всем предметам, то цифры могут быть и не такие.
Возьмём Дениса, например. В прошлом году он по итогам школьного этапа прошёл на муниципальный по 4 предметам (кажется). По 2-м из них получил статус победителя, по 1-му - призёра. То есть не распылялся.
В этом году он имеет право участвовать в муниципальном этапе по ДЕВЯТИ предметам. Не слабо так, да? Потому что выполнять из дома онлайн школьный этап комфортнее. Но по двум предметам уже отказался писать муниципальный - сделал выбор в пользу школьного спецкурса. Да там и предметы такие, которые ему не грех задвинуть . В прошлом году он некоторые предметы просто не остался после уроков писал. Ночь-полночь сидеть в школе не захотел. Так что такие как Денис им статистику очень даже подняли в этом году.  

Кстати, у них есть общая беседа учеников класса ВК, где они после тура по каждому предмету обсуждали решение заданий. Поэтому даже для тех учеников, которые неудачно поучаствовали, польза есть. И для тех, кто удачно, польза есть. Один решил одну задачу, другой - другую. Обсудили, поделились друг с другом.

Теперь про троечников. Тоже не вижу ничего плохого в том, что средние ученики пробуют свои силы.
Была у меня ученица... Ох... Страшно вспомнить. Она мне чуть ЕГЭ по математике не завалила. И завалила бы, если бы в том памятном году не снизили минимальный проходной балл... Ну непробиваема ее голова для математики. Понятно, что там и физика, и химия страдали от её "способностей". Но зато она по английскому брала все олимпиады! Язык знала на уровне носителя, она в детстве с родителями в Америке жила. Вот и троечница Вам.
Сейчас моя частная ученица - тоже троечница. Те же предметы со скрипом идут, правда не так всё плачевно, как в предыдущем примере. Вот позавчера писала муниципальный предмет по обществознанию. Да-да, по итогам школьного прошла на муниципальный. До этого не пробовала просто, считали, что всё равно не по силам. А в этом году вот решились. И что в этом плохого? Ну не займёт даже если ничего... Так она ОГЭ по обществознанию сдавать будет в этом году, тренировка не помешает.

Я это к чему всё? Попробовали писать школьный этап - НА ЗДОРОВЬЕ, как говорится. Только очень серьёзно к онлайн формату я не стала бы всё равно относиться. Ну тут уж...

[reaction_und_co]

Так они же еще мелких к олимпиаде допустили. У нас весь класс писал: "МарьИванну" свою поддержать надо, активность проявить. Потом в родительском чатике шло обсуждение заданий)
Мальчик, обучающийся по адаптированной программе, - призер и по русскому, и по математике)

[Barselona15]

Ну и что? И это правильно. К олимпиадным заданиям готовить надо начинать заранее. Ну а те, кто нечестно сделал, ну порадуются в кругу своей семьи. Эти достижения им ни о чём, как говорится. Если разберутся, как задания делать на будущее, так и только хорошо, а нет, так с этим "достижением" и останутся.
Вообще в 4 классе школьный этап ВОШ ещё Денис выполнят по русскому и математике. Так что это давно уже.
А в 5-6 тоже дети имеют право участвовать в школьном этапе, но для муниципального они маленькие еще.
Собственно вот табличка, кто и по какому предмету школьный этап выполнял.
https://vos.olimpiada.ru/2020/school/score
Вот перечень предметов и классов муниципального
https://vos.olimpiada.ru/2020/okrug/treb#subj
Учащиеся 9-11 классов по итогам муниципального допускаются уже к региональному. Он после НГ проводится.

[Barselona15]

А вот обсуждение заданий в РОДИТЕЛЬСКОМ чате я категорически не поддерживаю. Скорее наоборот. Потому что наслушалась уже от родителей суждений по поводу математики. Тут АВ меня поймёт к вопросу про "овец".
Сама никогда не участвовала в таком. Если я компетентна в каком-то предмете, то обсужу, если нет - предпочитаю, чтоб ребёнок с учителем этим занялся (так было в младших классах). Теперь тем более - могу с ребёнком про что-то поговорить, но уж никак не с родителями в чатах обсуждать. Имхо, пустая трата времени.

[Barselona15]

Кстати, нет. Вру. Первый раз Денис в 3 классе участвовал в олимпиаде по русскому и математике.
Помню, подошла учительница его ко мне и спросила, смогу ли я его привезти туда то, чтоб он поучаствовал в окружном этапе, потому что он хорошо написал школьный тур. Сначала была математика. Привезла, конечно. Это было воскресенье, кажется. Он он писал, старался, я его гуляла, ждала. Очень хорошо написал, вроде 1 место с мальчиком из другой школы поделил. Потом на русский ездили, через неделю-две. Там тоже неплохо справился, но не так блестяще. То есть в 3 классе было начало положено.
А через год, когда он был в 4 классе, эти окружные (муниципальные) этапы упразднили у началки. Так жалко было . Мы, чтоб поддержать интерес у детей, между классами холдинга проводили в 3 и 4 классах тур по итогам того, как внутри класса написали. Говорю "мы", потому что я помогала с заданиями по математике.

Так что у нас начало в 3 классе заложено. Тут главное подойти грамотно, а не как Ваша учительница. Но ведь нельзя только на неё равняться.

[reaction_und_co]

Ну и что? И это правильно. К олимпиадным заданиям готовить надо начинать заранее. Ну а те, кто нечестно сделал, ну порадуются в кругу своей семьи. Эти достижения им ни о чём, как говорится. Если разберутся, как задания делать на будущее, так и только хорошо, а нет, так с этим "достижением" и останутся.
Вообще в 4 классе школьный этап ВОШ ещё Денис выполнят по русскому и математике. Так что это давно уже.
А в 5-6 тоже дети имеют право участвовать в школьном этапе, но для муниципального они маленькие еще.
Собственно вот табличка, кто и по какому предмету школьный этап выполнял.
https://vos.olimpiada.ru/2020/school/score
Вот перечень предметов и классов муниципального
https://vos.olimpiada.ru/2020/okrug/treb#subj
Учащиеся 9-11 классов по итогам муниципального допускаются уже к региональному. Он после НГ проводится.

Спасибо. Я просто пока не в теме совсем.

[reaction_und_co]

Кстати, нет. Вру. Первый раз Денис в 3 классе участвовал в олимпиаде по русскому и математике.
Помню, подошла учительница его ко мне и спросила, смогу ли я его привезти туда то, чтоб он поучаствовал в окружном этапе, потому что он хорошо написал школьный тур. Сначала была математика. Привезла, конечно. Это было воскресенье, кажется. Он он писал, старался, я его гуляла, ждала. Очень хорошо написал, вроде 1 место с мальчиком из другой школы поделил. Потом на русский ездили, через неделю-две. Там тоже неплохо справился, но не так блестяще. То есть в 3 классе было начало положено.
А через год, когда он был в 4 классе, эти окружные (муниципальные) этапы упразднили у началки. Так жалко было . Мы, чтоб поддержать интерес у детей, между классами холдинга проводили в 3 и 4 классах тур по итогам того, как внутри класса написали. Говорю "мы", потому что я помогала с заданиями по математике.

Так что у нас начало в 3 классе заложено. Тут главное подойти грамотно, а не как Ваша учительница. Но ведь нельзя только на неё равняться.

Учительница, как и большинство других учителей, дала ссылку и попросила всех принять участие.
Все и приняли)

[Barselona15]

Кстати, нет. Вру. Первый раз Денис в 3 классе участвовал в олимпиаде по русскому и математике.
Помню, подошла учительница его ко мне и спросила, смогу ли я его привезти туда то, чтоб он поучаствовал в окружном этапе, потому что он хорошо написал школьный тур. Сначала была математика. Привезла, конечно. Это было воскресенье, кажется. Он он писал, старался, я его гуляла, ждала. Очень хорошо написал, вроде 1 место с мальчиком из другой школы поделил. Потом на русский ездили, через неделю-две. Там тоже неплохо справился, но не так блестяще. То есть в 3 классе было начало положено.
А через год, когда он был в 4 классе, эти окружные (муниципальные) этапы упразднили у началки. Так жалко было . Мы, чтоб поддержать интерес у детей, между классами холдинга проводили в 3 и 4 классах тур по итогам того, как внутри класса написали. Говорю "мы", потому что я помогала с заданиями по математике.

Так что у нас начало в 3 классе заложено. Тут главное подойти грамотно, а не как Ваша учительница. Но ведь нельзя только на неё равняться.

Учительница, как и большинство других учителей, дала ссылку и попросила всех принять участие.
Все и приняли)

Я думаю, что хуже от того, что приняли, никому не стало. Кто-то порешал, попробовал свои силы, это же на будущее в основном. Кто-то получит грамоту, пусть и незаслуженную, но на память останется.

Я несколько лет в школе была ответственной за эту ВОШ, поэтому знаю, что достижения мелких на самом деле хоть и приятны, но не самоцель. Для мелких это прикидка, где стоит потом продолжать. Поэтому может и стоило попытаться решить всем, тем более дома и ехать никуда не надо.
А вот обсуждать родителям как решать то или это - это уже совсем другая история. Обсуждать должны дети и дети с учителем. А не родители между собой

[reaction_und_co]

Я думаю, что хуже от того, что приняли, никому не стало. Кто-то порешал, попробовал свои силы, это же на будущее в основном. Кто-то получит грамоту, пусть и незаслуженную, но на память останется.

Я несколько лет в школе была ответственной за эту ВОШ, поэтому знаю, что достижения мелких на самом деле хоть и приятны, но не самоцель. Для мелких это прикидка, где стоит потом продолжать. Поэтому может и стоило попытаться решить всем, тем более дома и ехать никуда не надо.
А вот обсуждать родителям как решать то или это - это уже совсем другая история. Обсуждать должны дети и дети с учителем. А не родители между собой

Дитя просто в это время то ли еще не вышла в школу, то ли уже училась из дома, поэтому я не знаю, было ли обсуждение заданий между учениками и учителем.
Но про несоответствие заданий школьной программе и "как вы это решали" - начиталась))

[chessvdk]

И что в этом плохого?
Ломовое увеличение цифр идёт от того, что онлайн олимпиада. Это понятно. И тем не менее.
Вот так потом пройдёт зараза и чиновники скажут. Онлайн - прогрессивнее, как показала практика. Ну 35 процентов ни хухры-мухры прибавочка и даже видите - чудесный онлайн позволил участвовать в олимпиадах слабым детям и как они подтянулись. Значит, олимпиады будут онлайн и школа на онлайне станет хотя бы частично. Например. Нечётные классы учатся по нечётным дням (чётные в онлайне), чётные по чётным дням (нечётные в онлайне). Каждой второе школьное здание нафиг скидываем с баланса. Колоссальная экономия денежных средств. Учеников по школам перетасуем как надо - тем паче для этого есть все условия - школы для чего в холдинги превращали, а? Так что, это будет уже просто технический вопрос. Да и всё равно через день дома учимся, а через день-то можно и чуть подальше походить или даже проехать. Ничего такого. Здорово будет!

[Barselona15]

Я думаю, что хуже от того, что приняли, никому не стало. Кто-то порешал, попробовал свои силы, это же на будущее в основном. Кто-то получит грамоту, пусть и незаслуженную, но на память останется.

Я несколько лет в школе была ответственной за эту ВОШ, поэтому знаю, что достижения мелких на самом деле хоть и приятны, но не самоцель. Для мелких это прикидка, где стоит потом продолжать. Поэтому может и стоило попытаться решить всем, тем более дома и ехать никуда не надо.
А вот обсуждать родителям как решать то или это - это уже совсем другая история. Обсуждать должны дети и дети с учителем. А не родители между собой

Дитя просто в это время то ли еще не вышла в школу, то ли уже училась из дома, поэтому я не знаю, было ли обсуждение заданий между учениками и учителем.
Но про несоответствие заданий школьной программе и "как вы это решали" - начиталась))

Олимпиадные задания не должны быть по силам всем. ЭТО ОЛИМПИАДА. Вот взять информатику. Денис одно задание не сделал. Но когда разобрали с мальчиком одним это, оказалось, что можно было выполнить , опираясь на школьную программу. Просто надо догадаться еще.
Но еще раз подчеркиваю - олимпиада не контрольная работа, там не должны работать стандартные приемы!!! Ни в коем случае!!! А то, что в чате родители высказывали недовольство по этому поводу возвращает меня к тому, что нечего там обсуждать.

[chessvdk]

Абсолютно правильно. Только из этого вытекает, что на олимпиадах должны участвовать сильнейшие ученики, и никаких восторгов по поводу увеличения числа участников на 35 процентов да ещё и от первого зама мэра столицы страны быть не должно.

[Barselona15]

И что в этом плохого?
Ломовое увеличение цифр идёт от того, что онлайн олимпиада. Это понятно. И тем не менее.
Вот так потом пройдёт зараза и чиновники скажут. Онлайн - прогрессивнее, как показала практика. Ну 35 процентов нихухры-мухры прибавочка и даже видите - чудесный онлайн позволил участвовать в олимпиадах слабым детям и как они подтянулись. Значит, олимпиады будут онлайн и школа на онлайне станет хотя бы частично. Например. Нечётные классы учатся по нечётным дням (чётные в онлайне), чётные по чётным дням (нечётные в онлайне). Каждой второе школьное здание нафиг скидываем с баланса. Колоссальная экономия денежных средств. Учеников по школам перетасуем как надо - тем паче для этого есть все условия - школы для чего в холдинги превращали, а? Так что, это будет уже просто технический вопрос. Да и всё равно через день дома учимся, а через день-то можно и чуть подальше походить или даже проехать. Ничего такого. Здорово будет!

Онлайн турниры позволяют участвовать бОльшему числу игроков. Расширяют географию.
Но вот нарисовался читер. Не проводить больше?

Мое мнение - я не вижу ничего плохого в том, что мой ребенок попробовал те предметы, которые он не стал бы делать, сидя ночь-полночь после уроков. Так что для кого-то все-таки есть польза от этого.
А кто-то как тот читер портит всю картину.