FIBM
|
|
« Ответ #7890 : 03. 06. 2020, 06:15:41 » |
|
У Александра Владимировича было и вполне успешное сравнение, которое Михаил пропустил, "барин с холопами не договаривается".
В отношении того, как .... (можете подобрать любые слова) реализуется локдаун в Москве, я вполне согласен. Я уверена, что расскажи мне в 2000 году, как мы будем жить через 20 лет, я бы тоже не поверила. Свободу и самоуважение отнимали по крошке. Вот здесь хочется "долго ругаться" : о каком самоуважении может идти речь, если в мире Россию (и Россиян) в 2000м воспринимали исключительно в двух направлениях: -бедные люди, которым нужно помочь; -сорящие деньгами в Куршавеле. Сейчас же так рассуждают только абсолютно неграмотные люди из "джунглей Амазонки" (ну и сами россияне иногда). Если же возьмём за основу то, что в мире россиян уважают, то может быть в вопросах "такого локдауна как в Москве" или "снобизма Захаровой" на себя обратиться?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
reaction_und_co
|
|
« Ответ #7891 : 03. 06. 2020, 06:28:33 » |
|
В 2000 отношение к россиянам за рубежом могло быть любым (я на тот момент еще не много где была), но сами россияне были куда как менее ограничены в возможностях выражения своей воли. Мне всегда было легко объяснять "в чем проблема в России" образованным туркам. Они раньше восторженно относились к несменяемому. Вот только, когда я спрашивала, а "Эрдоган (тогда еще премьер) - это хорошо?" Они как-то смущались...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
FIBM
|
|
« Ответ #7892 : 03. 06. 2020, 06:32:32 » |
|
В 2000 отношение к россиянам за рубежом могло быть любым (я на тот момент еще не много где была), но сами россияне были куда как менее ограничены в возможностях выражения своей воли. Мне всегда было легко объяснять "в чем проблема в России" образованным туркам. Они раньше восторженно относились к несменяемому. Вот только, когда я спрашивала, а "Эрдоган (тогда еще премьер) - это хорошо?" Они как-то смущались...
Я бы предложил эту дискуссию продолжить в другой теме, к образованию это как-то слабо относится.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Barselona15
Algebra, analysis, geometry, logic, probability and topology
Global Moderator
Абориген
Сообщений: 1132
|
|
« Ответ #7893 : 03. 06. 2020, 06:38:43 » |
|
Я кстати бывал не только вертухаем ЕГЭ вне аудитории, но и т.н. помощником педагога-собеседника на экзамене по Аглицкому. Та самая устная речь! Но всё довольно шаблонно...
Это, наверное, давно было? В 2018 и в 2017 совершенно точно говорение было под запись. То есть дети садились к компам, там кабинки, наушники и "разговаривали сами с собой", читая на мониторе задания. Потом можно прослушать себя, устраивает ли качество записи и всё, свободен. По мне, так ещё хуже, чем с живым педагогом разговаривать. А в начале 2019 я уже ушла из школы, поэтому не "развлекалась" так летом.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Ипполит
De te fabula narratur
Global Moderator
Абориген
Сообщений: 4668
Не поддавайтесь панике, прячьтесь по домам!
|
|
« Ответ #7894 : 03. 06. 2020, 07:00:41 » |
|
Нельзя, обсуждая вопросы частные, локальные, вроде образования и его проблем, стыдливо отстраниться от явлений их породивших. От системы и режима. "Каков поп, таков и приход", нет? Или "Царь Режим хороший, только бояре отдельные чиновники неправильно что-то выполнили, не так поняли"? Не смешно ли? В этой стране как была принята раннесредневековая модель византийского государственного устройства, так она и сохраняется в своих основных чертах до сей поры. И всё в этой модели построено так, чтобы холоп знал своё место. В школе ли, в институте, армии, на производстве и т.д и т.п. Ничего не изменится. Научитесь сами терпеть и научите своих детей.
|
|
|
Записан
|
Ко всему вышесказанному относитесь критически или даже с недоверием, и проверяйте у официальных лиц на сайтах www.kremlin.ru и sobyanin.ru, ибо только там Правда
|
|
|
FIBM
|
|
« Ответ #7895 : 03. 06. 2020, 07:21:56 » |
|
Нельзя, обсуждая вопросы частные, локальные, вроде образования и его проблем, стыдливо отстраниться от явлений их породивших. От системы и режима. "Каков поп, таков и приход", нет? Или "Царь Режим хороший, только бояре отдельные чиновники неправильно что-то выполнили, не так поняли"? Не смешно ли? В этой стране как была принята раннесредневековая модель византийского государственного устройства, так она и сохраняется в своих основных чертах до сей поры. И всё в этой модели построено так, чтобы холоп знал своё место. В школе ли, в институте, армии, на производстве и т.д и т.п. Ничего не изменится. Научитесь сами терпеть и научите своих детей.
Хорошо, объясню. "Вам шашечки или ехать" (ц). 1. Неужели непонятно, чем больше вы будете в интернет-дискуссия аппелировать к историческим параллелям, или к пословица, то тем меньше у вас шансов на любые изменения. А тему об образовании вы "зафлудите", и никаких положительных изменений не будет. 2. ИМХО. Для изменений работают только конкретные, адресные аргументы. Для примера: критика конкретного выступления г. М. Захаровой вполне может сработать, а вот заявления "все чиновники-снобы, жулики и т. д. " вызывает только раздражение.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #7896 : 03. 06. 2020, 07:33:46 » |
|
Изменения будут неизбежно масштабные и кардинальные. Но без переговов.
|
|
« Последнее редактирование: 03. 06. 2020, 07:37:01 от chessvdk »
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
Sergeev
Global Moderator
Абориген
Сообщений: 4354
Arbeit macht frei.
|
|
« Ответ #7897 : 03. 06. 2020, 07:46:08 » |
|
Хорошо американцам: кирпичи покидали и договорились. Прям зависть берёт... . Может, и у нас легко пройдёт?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #7898 : 03. 06. 2020, 07:47:46 » |
|
Еще раз от Михаила слышу про переговоры и в паблике появляется текст про холокост.
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
RusGross
Гость
|
|
« Ответ #7899 : 03. 06. 2020, 07:53:38 » |
|
Я кстати бывал не только вертухаем ЕГЭ вне аудитории, но и т.н. помощником педагога-собеседника на экзамене по Аглицкому. Та самая устная речь! Но всё довольно шаблонно...
Это, наверное, давно было? В 2018 и в 2017 совершенно точно говорение было под запись. То есть дети садились к компам, там кабинки, наушники и "разговаривали сами с собой", читая на мониторе задания. Потом можно прослушать себя, устраивает ли качество записи и всё, свободен. По мне, так ещё хуже, чем с живым педагогом разговаривать. А в начале 2019 я уже ушла из школы, поэтому не "развлекалась" так летом. ой,чёрти-когда, може быть 2014 или 2015...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #7900 : 03. 06. 2020, 07:55:39 » |
|
А я не понимаю почему я должен уважать чьи то чувства если не уважают мои.
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
anatoly
"Форум – это отдушина, это возможность поговорить о насущных проблемах"
Global Moderator
Абориген
Сообщений: 7088
|
|
« Ответ #7901 : 03. 06. 2020, 08:04:16 » |
|
то что в России существовал жуткий идиотизм, когда под одной крышей существовали и среднее образование, и удо, и наука, и вышка, это не его вина
ِВ Японии под одной крышей ещё и спорт, и культура с туризмом помещаются.
|
|
|
Записан
|
«каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво – и в полном соответствии с его взглядами»
|
|
|
reaction_und_co
|
|
« Ответ #7902 : 03. 06. 2020, 08:19:40 » |
|
Нельзя, обсуждая вопросы частные, локальные, вроде образования и его проблем, стыдливо отстраниться от явлений их породивших. От системы и режима. "Каков поп, таков и приход", нет? Или "Царь Режим хороший, только бояре отдельные чиновники неправильно что-то выполнили, не так поняли"? Не смешно ли? В этой стране как была принята раннесредневековая модель византийского государственного устройства, так она и сохраняется в своих основных чертах до сей поры. И всё в этой модели построено так, чтобы холоп знал своё место. В школе ли, в институте, армии, на производстве и т.д и т.п. Ничего не изменится. Научитесь сами терпеть и научите своих детей.
Хорошо, объясню. "Вам шашечки или ехать" (ц). 1. Неужели непонятно, чем больше вы будете в интернет-дискуссия аппелировать к историческим параллелям, или к пословица, то тем меньше у вас шансов на любые изменения. А тему об образовании вы "зафлудите", и никаких положительных изменений не будет. 2. ИМХО. Для изменений работают только конкретные, адресные аргументы. Для примера: критика конкретного выступления г. М. Захаровой вполне может сработать, а вот заявления "все чиновники-снобы, жулики и т. д. " вызывает только раздражение. Михаил, вы серьезно считаете, что надо договариваться и убеждать того, кто считает тебя ничем и никем? Мы для них мусор. Обуза. Менять надо систему, а не уговаривать обратить внимание на народ и его проблемы.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
reaction_und_co
|
|
« Ответ #7903 : 03. 06. 2020, 08:22:21 » |
|
А я не понимаю почему я должен уважать чьи то чувства если не уважают мои.
Я уверена, что Михаил просто не понимает, о чем говорит. Он же видит только отдельные факты, но с системой не сталкивался. Он считает, что тренеров/учителей/ученых унижают по ошибке/недоработке/отдельные неразумные личности.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #7904 : 03. 06. 2020, 09:15:49 » |
|
Очень хорошо так рассуждать живя в стране где полтысячи лет протестанской этике и абсолютно не понимая в какой омерзительный авторитаризм вернулась твоя бывшая Родина! И самое главное - просто не желая слушать людей, которые эту Родину не бросили и в ней живут и работают и видят всю мерзотность происходящего!
|
|
« Последнее редактирование: 03. 06. 2020, 09:17:28 от chessvdk »
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
|