Разговор об образовании

[reaction_und_co]

А Погорелов (автор учебника по геометрии по которому многие из вас в школе учили и задачки решали и даже ваши дети) вообще проблему Гильберта взял, а родился вообще с деревне...
Речь о том, что образование должно быть доступно. Какие-то примеры ничего не решают. Как с Ломоносовым например.
А в реалиях шахмат ньюсовка мальчик из небогатой семьи обречён например.

Полностью согласна на радость ПШ)))

[Sergey_B]

Да , это однозначно было худшим, что можно было сделать с экзаменами.. И подготовкой к ним, вместо нормального обучения детей. Начиная в 9 классе... в 10 классе хватка несколько ослабляется)..а в 11 начинается натаскивание..вместо нормального обучения.

Вы не могли бы мне объяснить в чем для вас принципиальная разница в ПОДГОТОВКЕ к поступлению на мехмат МГУ выпускника 70-х (экзамены в школе +письменный экзамен по математике)  и выпускника 2020 года (ЕГЭ). Убедительная просьба только не использовать слова "натаскивание", так как тоже самое писали советские газеты по поводу репетиторов в самое застойное время.

Про мехмат не в курсе.. Так как для меня эта область вне моего и интереса и знаний.. Могу в своей сфере.. Про уровень приходящих, и про уровень понимания и обучения, мотивации обучения.. Про биологию поговорим?)

Да, пожалуйста.
Вы, действительно, очень интересно и хорошо пишете, без излишнего драматизма. Взвешенно и разумно.

Знаете даже в группе поступивших в вуз порядка 80%..это уровень мягко говоря средний.. То есть они сдали проходной бал.. 12 из 15..но учёба для них больше для диплома корочки, чем для получения знаний.. Одним из приработком у меня было рисовать дипломы для вот таких. Что получается из таких студентов в плане специалистов... И заметьте это отобранные, уже прошедшие вступительный экзамен, не ушедшие за 4 года обучения.. Из 25 человек в группе можно было смело оставить 7-8 человек..И это было 25 лет назад.. Сейчас.. в группе мотивированны на образование 2-3 человека.. Остальные все... Попутчики.. Нет ни желания и мотивации..

[chessvdk]

Зато ЯГА рулит и её ушлёпочные детёныши ОГЭ и ВПР.
Вчера родители попросили проводить девочку до метро.
Идём втроём. Я, девочка 2005 г.р. и мальчик 2007 г.р.
Мальчик просто делится с девочкой.
- у меня самый любимый день - среда. Пять уроков. В понеделник 7, во вторник 7, в четверг 7, в пятницу 7.
Мальчику 12 лет. Дальше будет по 8...
Страна больна! А всё пошло от ЯГИ!!!

[chessvdk]

И вот от этого и на шахматах только с сосками!
А какой нормальный пацан даже если нравится после 8 уроков в ньюсовковой школе пойдёт на шахматы? А? Когда ещё и дз с проектами!
 А потом читайте что пишет Сергей Б.

[Sergey_B]

Зато ЯГА рулит и её ушлёпочные детёныши ОГЭ и ВПР.
Вчера родители попросили проводить девочку до метро.
Идём втроём. Я, девочка 2005 г.р. и мальчик 2007 г.р.
Мальчик просто делится с девочкой.
- у меня самый любимый день - среда. Пять уроков. В понеделник 7, во вторник 7, в четверг 7, в пятницу 7.
Мальчику 12 лет. Дальше будет по 8...
Страна больна! А всё пошло от ЯГИ!!!

Это лишь один из факторов, даже не первопричина.. Причины намного проще и хуже, почему это происходит.

[FIBM]

1. Это просто реальность. Ни мое, ни ваше отношение ее не переломит, к сожалению.
2. Неправда. Попытка уравновесить шансы  в поступлении провалилась с треском: "с водой выплеснули ребенка".
3. Все верно. Но проблему в целом не снимет. Будут рулить возможности родителя, а не таланты ребенка.

1. Переломить ситуацию может исключительно информативность родителей. Я вам посоветую 2-ю школу, которая ШКОЛА на все времена, кто-нибудь другой посоветует "новодел" Курчатовскую, и т. д. Я вам посоветую классную образовательную программу, кто-нибудь посоветует другую и т. д.
2. Причем здесь ЕГЭ? Ну были бы сложные экзамены в МГУ, так многие бы просто боялась поступать? а другие( кто по-наглее) получали бы двойки. Поступали бы только те кто из "хороших" школ, или с репетитора и. Разницы нет ни в чем.
3а. Кольт (интернет) уравнял всех...
3б. Талант ребёнка это такая "хрупкая" штука, что я бы
поостерегся противопоставлять-талант/возможности родителей при поступлении в вуз. Это как обывательские разговоры, что "все места разобраны", "все по блату", "у нас нет таких денег, чтобы поступить в частную школу, а другие школы-для.. ".

[reaction_und_co]

Знаете даже в группе поступивших в вуз порядка 80%..это уровень мягко говоря средний.. То есть они сдали проходной бал.. 12 из 15..но учёба для них больше для диплома корочки, чем для получения знаний.. Одним из приработком у меня было рисовать дипломы для вот таких. Что получается из таких студентов в плане специалистов... И заметьте это отобранные, уже прошедшие вступительный экзамен, не ушедшие за 4 года обучения.. Из 25 человек в группе можно было смело оставить 7-8 человек..И это было 25 лет назад.. Сейчас.. в группе мотивированны на образование 2-3 человека.. Остальные все... Попутчики.. Нет ни желания и мотивации..

Очень согласуется с тем, что я вижу в своей работе(
Спасибо.

[chessvdk]

Михаил! Стране и так хватит выпускников школ типа двушки! Вы только мне объясните - нафиг остальных детей так мордуют как в школе ньюсовка?
Будущему оперу убойного отдела или пожарнику лучше было бы по пять уроков учиться и максимум свободного времени проводить во дворе занимаясь спортом а не уча всякую хрень!!! И кто в конце концов будет потом Родину защищать? Сгорбленные задохлики?

[FIBM]

Да , это однозначно было худшим, что можно было сделать с экзаменами.. И подготовкой к ним, вместо нормального обучения детей. Начиная в 9 классе... в 10 классе хватка несколько ослабляется)..а в 11 начинается натаскивание..вместо нормального обучения.

Вы не могли бы мне объяснить в чем для вас принципиальная разница в ПОДГОТОВКЕ к поступлению на мехмат МГУ выпускника 70-х (экзамены в школе +письменный экзамен по математике)  и выпускника 2020 года (ЕГЭ). Убедительная просьба только не использовать слова "натаскивание", так как тоже самое писали советские газеты по поводу репетиторов в самое застойное время.

Про мехмат не в курсе.. Так как для меня эта область вне моего и интереса и знаний.. Могу в своей сфере.. Про уровень приходящих, и про уровень понимания и обучения, мотивации обучения.. Про биологию поговорим?)

Да, конечно, мне это также интересно. Дело в том, что у нас в школе (физ-мат) были ребята, которые хотели заниматься биологией. Они уходили в школы с "био уклоном" в 9-10 классах. Математика (физика) была у них на приличном уровне+(репетиторы в 10, если было нужно по "дополнительным обстоятельствам" 😢") +биошкола. Что сейчас мешает сделать также?

[chessvdk]

Я вот что имею в виду. Вы думаете все, что у меня только в 90-е ботаны на шахматы ходили?
Да хренов как дров! И с интересом ходили! А теперь - где они? По школам на восьмых уроках?

[chessvdk]

Михаил! А Вы вот лично понимаете в принципе, что кроме шибко умных нужны ещё люди?
Или вообще нет?

[chessvdk]

Если на Вашу квартиру в Германщине нападут бандиты - Вы в Нобелевский комитет звонить станете?
Или в полицию Германии?

[reaction_und_co]

Мне очень сложно с вами дискутировать, Михаил. Ибо вы крутой теоретик, а я начинающий практик) и у нас с вами циферки расходятся...
1. Моего ребенка не возьмут во вторую школу. Она попроще и послабее. По крайней мере сейчас.
2. Детей натаскивают. А потом всё идёт по сценарию Сергея.
3. Никто ничего не уровнял. Дал информацию об упущенных возможностях - максимум.

[Папа шахматиста]

Вы, действительно, очень интересно и хорошо пишете, без излишнего драматизма. Взвешенно и разумно.

Папа тоже без драматизма пишет! Ну как Администрация.. всё ведь пропало, всё!!

[chessvdk]

У меня есть знакомый. За огромное бабло он вытягивает деток крутых людей и они сдают ЯГУ как надо!!!