chessvdk

Вот объясните мне кто знает, где-нибудь публикуются формулы расчета национального рейтинга? Ну вот скажем в Германии, FIBM? Как там рассчитывается рейтинг TWZ? Где его можно посмотреть? Как он коррелируется с FIDE или как его можно сравнить скажем с ОРР или РШФ?

Где-нибудь на официальных сайтах соответствующих шахбундов в ИКТ "Интернет"?
https://www.schachbund.de/files/dsb/wertungen/WO_B608.pdf

На популярных неофициальных ресурсах?
https://en.wikipedia.org/wiki/Deutsche_Wertungszahl

Берите пример, шахматисты. Всё открыто. Математика системы FESA - европейские любительские сёги
http://www.shogi.net/fesa/index.php?mid=5&listid=elosystem

И тут же реализация на Лиспе  8)
http://www.shogi.net/fesa/turnering.lisp

Конечно когда информация открытая - совсем другое дело. Но все равно я плохо понимаю как должна выглядеть таблица сравнения международных рейтингов, да что там говорить, даже наших.

А никак. Сплошной разбррод и шатания. Я теперь даже знаю, какой рейтинг у австралийцев - под каждой крышей  -свои мыши. У нас Ткачёвско-Переверткинские, у них ещё какие-то и так далее.

Вот кстати, не припомню у нас такого, но в Германии помимо DWZ есть еще и TWZ(насколько я понимаю некая турнирная цифра) именно под турнир, если участники турнира не имеют оценок по какому-то из рейтингов(национальному и фиде), по сути TWZ это максимальная цифра между фиде и национальным. Допустим, у участника по РШФ - 1800, по фиде -1200, и его ставят как 1800, у другого участника наоборот, в итоге корректная жеребьевка. АВ, а в сеги есть такое понятие?

В сёги достаточно разумной системы FESA которая из 90-х годов ещё. Россия даже до такого не доросла приближаясь к 2020 году. Ну лапти полные. Лапти с великодержавными понтами.

РШФ достаточно и безумной системы.

Больше всего убивает такой подход, что взрослым разрядникам ставят как и начинающему юнцу стартовую 1000.  Далее юнцы играют в своих турнирах среди юнцов. Лучшие набирают какой-то рейтинг 1200-1400  это ладно, но взрослые играя во взрослом турнире ( у нас в области большинство не имела рейтинг ФИДЕ и стартовала с 1000) рубятся между собой и лучшие перворазрядники и КМСы получают такой же рейтинг как юнцы. У КМСа такой же рейтинг как у юнца с 3 юношеским разрядом. Это полный финиш.  ::)

А некоторые юные третьеразрядники опытных кмс начинают обгонять. У школьников больше времени, чтобы играть в турнирах, чем у взрослых!

Но ничего. Скоро срок действия кмс закончится, и взрослые начнут выполнять третьи взрослые разряды. Если повезёт. И будет уже не так обидно.  ;)

Вот попался мне турнирчик у наших балтийских друзей, не могу понять: Регламент 30+30. По регламенту вроде быстрые, а считают по классике. Это как так?

Час на 60 ходов есть. Это ещё не классика?

30+30 классика для самых маленьких.

Мне объясняли кажется так: a' + b". Если a' + 60*b" > = 60', то это классика.
И соответственно если  a' + 60*b" >  10' то рапид.

Вот я и запутался. Да вроде и не совсем малыши. До 1600 по фиде. Все возраста. Отдельная категория зачета для пожилых и женщин.

До 1600 достаточно этого времени.

То есть участники до 1600 считаются малышами и это для них классика.
Или не так, во всех случаях это классика.
И не при каких обстоятельствах в быстрые такой регламент не переходит?

Смотрите. Это не зависит вообще от возраста игроков. Это зависит от рейтинга. Если в турнире нет ни одного игрока с рейтингом 1600+ то контроль час на партию или любые его аналоги как например 30+30 или 50+10 являются классикой. Дальше же классикой уже будет ещё бОльший контроль, потом и ещё бОльший.

Так в том то и дело что от мала до велика:    Susejs Voldemars   11613645   LAT   0      S65, не подходит без рейтинга, есть с рейтингом: Napins Vadims   11617659   LAT   1349      S65.
Я пытаюсь понять эту динамическую планку разделения. Есть она или ее нет.

Я имею в виду, что есть хандбух ФИДЕ где прописано то, о чём я выше написал. Какой там возраст игроков никого не интересует.

FIDE не будет обсчитывать слишком быструю классику, если у участников высокий рейтинг.
Блиц остаётся блицем независимо от рейтинга.
Но у FIDE есть требования к обсчитываемым турниром по длительности, игровому времени в день и т.д.
Если в быстром турнире не  удовлетворяются какие-то требования, то быстрые остаются быстрыми, но турнир к обсчёту могут не принять.

И там написано очень просто. Если у вас в турнире нет игроков с рейтингом более 1600, то при контроле аналогичном час на партию турнир будет обсчитан по рейтингу ФИДЕ классика.
Если же у вас там будет и 1600+, то для классики понадобится уже контроль аналог 90 минут на партию. Например 60+30.
А уж если совсем сильные будут (не помню от какого рейтинга - лень смотреть) то тогда аналогом классики станет 2 часа на партию, т.е. 90+30 ну или ещё больше со всякими промежуточными контролямм.

Теперь становится понятно, есть некая динамическая лестница игры(регламент) в зависимости от рейтинга, когда минимальные условия становятся классикой.

Да.

А рапидом они не становятся, если 60 и более минут на игру. Т.е действуют обычные правила для классики.
https://www.fide.com/fide/handbook.html?id=208&view=article

Для квалифицированных любителей в быстрой классике слишком высок фактор случайности, чтобы обсчитывать такие турниры.
А любители до 1600 сами чудят достаточно, и влиянием часов можно пренебречь.

Возраст здесь не важен.
Если все участники турнира имеют рейтинг ФИДЕ до 1600, то 30+30 - это классика. Если хоть у одного участника рейтинг ФИДЕ больше 1600, турнир должен быть обсчитан по рапиду.
Следующая отметка - рейтинг ФИДЕ 2200. Если все участники меньше 2200, то минимальная классика - это 60+30. Если хоть один участник выше 2200, то минимальная классика - это 90+30.

Рейтинги для юных шахматисток в развитых странах.
(https://chessratings.com.au/images/main-bg.jpg)

Юго-Восток Австралии
https://chessratings.com.au/top-players
https://chessratings.com.au/hall-of-fame

---

Не Юго-Восток Австралии
http://ratingsnw.com/more/td-resources/download-tools-and-rating-files/

https://www.cxrchess.com/ScholasticRatings.php

FIDE Chess in Schools sponsored by Rosneft Oil Company
http://cis.fide.com/images/stories/downloads/handbook/5_CiS_Ratings.pdf

---

What is special about CiS ratings?
• any child can have one

• any  game  can  be  rated  -  it  does  not have  to  be  in  a  tournament; it  does not have to be played with clocks

• there  are  no  rating  fees 
• ratings  are  calculated  and  published 'immediately'

---

Initial Rating between 600 and 900 based on age
Any player entering the CiS rating pool will immediately receive an initial rating based on their exact current age. A player aged 6 years or younger will receive a rating of 600, a player aged 12 years or older will  receive  a  rating  of  900,  and  players  with  an  age  between  6.00  years  and  12.00  years  will receive  a  proportional  rating  between  600  and  900

Education Bonus of 5 points per monthly lesson (maximum nine per year)

Renewal Bonus of 30 points for annual renewal

If  the  player's  rating,  after receiving  the  Renewal  Bonus,  is  still  below  the  age-based  initial  rating  that  a  new  player  at their current age would receive, then upon renewal their rating will be elevated to that level instead.

Linear Elo-like adjustment for CiS-rated games
Rating Adjustment extremely easy to calculate

Players can easily calculate  their  rating  adjustment  from  a  game without  needing  a  calculator or  an  expectancy table. The  rating  change  from  a  draw  will  simply  be  the  quantity:  [rating  difference  divided  by  10], and the rating adjustment from a win or loss will be that same quantity plus/minus 20.  For instance, if your rating is 720 and my rating is 750, then the rating difference is -30 and so I will lose 3 rating points (that's -30 divided by 10) if we draw the game.  Taking that value (-3) and adding/subtracting 20 tells me that I will gain 17 rating points if I win the game, and I will lose 23 rating points if I lose the game.


Activity Bonus of 1 point per game played ( максимум 20 за месяц )

CiS ratings kept separate from FIDE ratings

Пара формул (и одна табличка), используемых для пересчёта одного из национальных рейтингов одной из ФШР.


После каждого рейтингового соревнования для его участника подсчитывается приращение рейтинга как сумма приращений рейтинга подсчитанных по каждой партии отдельно по формуле (после вычисления округляется до ближайшего целого числа):

С * ( Е_наб – Е_ож )

где С = 10 – “рейтинговая цена” одного очка; Е_наб – число очков, набранных в партии; Е_ож – ожидаемое число очков, которое участник должен набрать в этой партии.
Для нахождения Е_ож используется формула:

Е_ож = 1 / 1+2^DK/120

где DK – разность между рейтингами соперника и данного участника.

Данной формуле соответствует таблица:

(https://shashki.ru/wp-content/uploads/2015/10/DKtable.png)

“E_ож+” – для спортсмена с большим рейтингом, “E_ож-” – для спортсмена с меньшим рейтингом.
Для каждого спортсмена новый рейтинг подсчитывается путем добавления к старому рейтингу всех приращений (с учетом знаков), полученных за полгода.

ФИДЕ вводит ДЕТСКИЙ Рэйтинг? Давно пора
Но если бы перевели все это , и еще с какого числа ?
И как он засчитывается при переходе в общий ?
До какого возраста?
Ну вот такие вопросы

Это давно и было.
Абсолютно отдельный и независимый рейтинг специально для шахмат в начальную школу.

- Что могу ещё сказать по поводу «Black lives matter», по поводу чёрных/белых. Я являюсь вице-президентом шахматной федерации Австралии. Наша федерация уже несколько лет разрабатывает очень интересный проект. У нас есть рейтинги австралийской шахматной федерации. Так вот, один из наших вице-президентов разрабатывает такую программу, которая будет учитывать, как шахматисты играют белыми и чёрными. Если твои результаты выше чёрными, то твой рейтинг будет идти немного больше вверх, чем если ты играешь лучше белыми. То есть, грубо говоря, предпочтение будет отдаваться чёрным фигурам. Скоро, через 3-6 месяцев, эта программа будет действовать при подсчёте шахматного рейтинга Австралии.

- Очень интересно! Это же, можно сказать, революционная вещь.

- Да, по сегодняшним временам это действительно революционно. Но наш человек, который занимается рейтингами, разрабатывает эту программу уже пару лет. Он хочет чётко разработать это статистически, и чтобы это было внедрено. Я не знаю ни одной шахматной федерации в мире, которая работает над такой же идеей, а в Австралии она будет внедрена сто процентов.

- А кто этот человек?

- Это вице-президент шахматной федерации Австралии Билл Глетсос. Он также является президентом шахматной федерации штата Нового Южного Уэльса, столица которого – Сидней. Вот такие у нас есть умельцы. Он занимается рейтингами уже очень давно и очень успешно.

Спасибо Евгению Сурову за интервью. Приятно сравнить Австралию и нас. (у нас зато пожары лучше!)

http://www.chess-news.ru/node/27150  Мне нравится стиль Сурова... и за что его гоняют? За то что много знает?

Сто раз говорил Лёне прекратить заниматься маниловщиной. Программу изначально разработал американский профессор Гликман. Для того чтобы сделать такую серьезную поправку требуется уровень серьезного ученого. Те люди, которые управляют программой на это просто не способны. ???

Беда с этими математиками... царица полей при любом раскладе.