reaction_und_co
|
|
« Ответ #2100 : 12. 10. 2020, 12:01:31 » |
|
Ведь беда в том, что дети запоминают и используют ходы/куски схем, не задумываясь, зачем они это делают.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #2101 : 12. 10. 2020, 12:02:18 » |
|
Это в любых таких играх.
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
FIBM
|
|
« Ответ #2102 : 12. 10. 2020, 12:04:03 » |
|
Это рассказ не поймут 99 процентов нынешних детей.
Исключительно, потому что не знают кто такие пионеры . А вот если им расставить позицию, описать ситуацию, и спросить кто победил и почему, то все замечательно поймут (там и взятие на проходе, и превращение пешки, и многое другое).
|
|
|
Записан
|
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #2103 : 12. 10. 2020, 12:05:34 » |
|
Не смешите меня, Михаил.
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
reaction_und_co
|
|
« Ответ #2104 : 12. 10. 2020, 12:05:59 » |
|
Это в любых таких играх.
Вы же объясняете логику ходов. Не просто на такую-то ладью строим такую крепость, а строим ее потому что...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
FIBM
|
|
« Ответ #2105 : 12. 10. 2020, 12:07:34 » |
|
На счет невозможных. Дети знают, что эти ходы невозможные. Они их не видят на доске. И все.
Здесь ситуация ничем не отличается от других интеллектуальных занятий. Можно знать математические правила, а задачи на эти правила не уметь решать. «Достигается упражнениями»(ц).
|
|
|
Записан
|
|
|
|
reaction_und_co
|
|
« Ответ #2106 : 12. 10. 2020, 12:10:23 » |
|
Без невозможных ходов? Ролик к просмотру ещё раз и 10 раз подумать, почему я так акцентирую внимание на рокировку через битое поле, взятие на проходе, оставление короля под боем!!! По этому поводу есть замечательный (древний) рассказ Гербстмана. Смысл в том, что описываются занятия школьного кружка, где среди начинающих было много прогульщиков. Чтобы заинтересовать детей сделали турнир, где 5 партий между прогульщиками закончились одновременным криком: «Сдаюсь!». Судья (школьник) должен быстро принять справедливое решение! Это вам не трясти сумки детей с мобильными телефонами, здесь думать надо. Мораль же простая: каждая партия использует достаточно «тонкое» знание шахматных правил, а «прогульщик» их не знал. Вспомните, как назывался? Переиздавали? Художественную литературу дети еще читают. И есть те, кому можно предложить.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #2107 : 12. 10. 2020, 12:11:47 » |
|
Михаил! Хотите спор? Сколько современных детей шахматистов и их родителей хотя бы поймут условие вот такой задачи не говоря уже о том, чтобы правильно ответить? Идея не моя!
Задача. Волька и Старик Хоттабыч зашли в шахматный кружок, но детей уже не было. На одной из парт стояла вот такая позиция. Джин просто восхитился. - Волька! Посмотри, какой красивый мат поставили чёрные! Волька недоуменно посмотрел на Хоттабыча! - Да здесь же чёрным самим мат!!!
Кто из них прав?
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
reaction_und_co
|
|
« Ответ #2108 : 12. 10. 2020, 12:13:13 » |
|
На счет невозможных. Дети знают, что эти ходы невозможные. Они их не видят на доске. И все.
Здесь ситуация ничем не отличается от других интеллектуальных занятий. Можно знать математические правила, а задачи на эти правила не уметь решать. «Достигается упражнениями»(ц). Согласна. Знание правил - не равно их применению. Поэтому мне и кажется, что теория не должна занимать главное место в обучении начинающих. Пусть сначала жи-ши научатся без ошибок писать, а деепричастные обороты со сложными союзами - потом.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #2109 : 12. 10. 2020, 12:15:10 » |
|
Анна, а Вы вот например, справитесь с такой задачкой? Она выше. А Женя?
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
reaction_und_co
|
|
« Ответ #2110 : 12. 10. 2020, 12:17:31 » |
|
Анна, а Вы вот например, справитесь с такой задачкой? Она выше. А Женя?
Женя спит) По мне так я вижу то же, что и Волька, но чую подвох)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
FIBM
|
|
« Ответ #2111 : 12. 10. 2020, 12:17:40 » |
|
Не смешите меня, Михаил.
1. Вы же не пробовали. 2. «Тонкие» правила объясняются с помощью специально подобранных упражнений. И это и есть работа тренера с начинающими. Хоть во времена СССР, хоть в 2020 году. А вот пример с «невозможностью рокировки, если король под шахом» из вашего ютюба не очень удачный, так как белые и не собирались делать рокировку. Так что, сомнительно, что они это запомнят.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #2112 : 12. 10. 2020, 12:19:20 » |
|
Анна, а Вы вот например, справитесь с такой задачкой? Она выше. А Женя?
Женя спит) По мне так я вижу то же, что и Волька, но чую подвох) На самом деле они оба правы. Просто джин слишком долго сидел в лампе и за это время правила игры сильно поменялись. По правилам шатранджа белым мат.
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
reaction_und_co
|
|
« Ответ #2113 : 12. 10. 2020, 12:20:20 » |
|
Слон прыгал? А ферзь никакущий?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #2114 : 12. 10. 2020, 12:20:51 » |
|
Не смешите меня, Михаил.
1. Вы же не пробовали. 2. «Тонкие» правила объясняются с помощью специально подобранных упражнений. И это и есть работа тренера с начинающими. Хоть во времена СССР, хоть в 2020 году. А вот пример с «невозможностью рокировки, если король под шахом» из вашего ютюба не очень удачный, так как белые и не собирались делать рокировку. Так что, сомнительно, что они это запомнят. Чикенов считаю по отому. Да и мне без разницы. См. про прививку от ковида. Дальше придёт привитый пастух. Его видео Вы не увидите. И его мысли не прочитаете. Он копеечку будет стоговать.
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
|