ДЮК шахматной федерации Москвы

[Папа шахматиста]

Не спорьте с Председателем Комиссии по Этике нашего Форума, дорогая Ирина!
Это бесполезно. Плюс он опять обзываться начнет. А потом отмажется на собственной Комиссии..
Нельзя же так, многоуважаемый Владимир.. Вы же с Дамой беседуете.. Блока почитали бы лучше, о Прекрасной Незнакомке..

Да куда уж официальнее, дорогой Александр Владимирович?!
Сама Ирина Владимировна лично его подписывала. Золотым "Паркером" 999-й пробы. Смиритесь, это скала..

---------------------------

С Маратом Балгабаевым у нас вообще была долгая обстоятельная беседа по итогам заседания.
Папа Шахматиста выполнил все наказы - и родителей, написавших Вам, и Самого, Самого и ещё Самого.
Проблемная федерация, Вы как всегда абсолютно правы, дорогой Александр Васильевич!

Некоторые наблюдения:
1. - Детские соревнования не приоритет у ШФМ. - Мы помогаем проводить ветеранские и взрослые соревнования, - сказал Марат. - А вот для детских соревнований есть родительские взносы.
2. - А где состав детской сборной Москвы? На сайте ШФМО есть, а у Вас нет, - продолжили мы наше наступление.  - Дети меняются каждый год, за ними не уследишь. - ответил Марат. - Но есть списки призеров. А детской сборной нет. Но ведь в Лоо они ездят, разве этого не достаточно?
3. - А Владимир Мироныч ШФМ не финансируют? - нахально спросили мы. - А почему они обязаны это делать? - парировал Марат. -  Как почему? - удивились мы. - Потому что у них есть деньги. Вот Билл Гейтс направляет больше половины своего состояния на благотворительность.

Продолжим после паузы, у нас очередь подошла, бумажечку одну оформляем..
Без бумажечки сами понимаете.. ну Александр Владимирович знает..

Давайте лучше продолжим о Кормильце московских детских шахмат, о Марате Бериковиче Балгабаеве.

ЗАНИМАТЕЛЬНАЯ ВИКТОРИНА
НАЙДИТЕ НА КАРТИНКЕ МАРАТА БЕРИКОВИЧА И НИКИТУ ВЛАДИМЫЧА



Мы уже рассказали о части нашей вчерашней дискуссии и о том, что замучали Марата, ставя ему в пример самого Сергея Анатольевича ("он спонсоров ищет, а Вы с Палихатой ничего не делаете!"). Разобидевшийся Марат сказал, почему ничего не делаем? Относительно недавно, добавил он, сам Владимир Миронович Палихата встречался с самим легендарным конькобежцем ЦСКА руководителем Департамента спорта и туризма г.Москвы Николаем Алексеевичем Гуляевым:



- И как, - спросили мы. - Пожали друг другу руки? - Да, - настороженно ответил Марат.
- А результат? - Марат замолчал.

Не финансирует Москомспорт родную ШФМ, дорогие форумчане. То есть финансирует, но весьма ограниченно.
А поиски спонсоров (Марат клялся, что они были - имеются в виду спонсоры, а не поиски) закончились бесславно.
Удавалось только договориться о некоем бартере (что это такое, нам не пояснили).

----------------------------------

Дальше настырный Папа Шахматиста продолжил наступление, поинтересовавшись, что случилось с расчетным счетом ШФМ.
- Вас засудили и арестовали счет?
- Нет, - сказал Марат. - Это технические сложности.
- Когда они закончатся?
- Не знаю, - ответил Марат.

Так что и здесь непонятка, дорогие друзья. И Ваши средства потекут и далее в фонд самого Никиты Владимыча Кима.
А Никите Владимычу зачем решать "технические сложности"? Они в этом совсем не заинтересованы..



Ну и про бюджет ШФМ. Тут Марат уклонился от ответа. Что небольшой, опровергать не стал.
Но это понятие растяжимое..

Вот такая у нас Федерация. Ну вот как с этим жить, дорогой Александр Васильич?
Расформировывайте контору. Будем создавать новую ШФ в точном соответствии с Вашими Указаниями.
Ну как Александр Владимирович строит свой мир сёги, так и нам надо создавать параллельные структуры.
Впрочем, де-факто они уже есть..

[Мытищинец]

Либо система перехода должна быть доведена до ума. Например два трансферных окна. С простой и четкой процедурой фиксирующей переход. Либо так и будет как есть. Государственные школы могут предъявить приказ о зачислении, что юридически доказывает принадлежность к данной школе. Что может предъявить коммерческая структура? Заявление от родителей, договор об указании услуг? Так ни то ни то не доказывает принадлежность к коллективу. Мне действительно интересно, как коммерческая структура, не имея лицензии на ведение учебной деятельности может доказать принадлежность к своему коллективу?

Есть Закон о спорте, где четко прописано, как определяется принадлежность к спортивному коллективу, который к слову, не обязан иметь лицензию на ведение учебной деятельности. Договор и заявление родителей - достаточное основание для "прикрепления" ребенка к спортивному коллективу. Оформить приказ о зачислении также не проблема для коммерческой структуры, хотя они обычно это не делают. Другой вопрос, что ребенок имеет полное законное право заниматься в двух и более школах на коммерческой основе. В некоторых других видах спорта (необязательно "дорогих", как футбол или теннис) такие случаи регламентируются, в шахматах - нет... Шахматным чиновникам недосуг этим заниматься.

[unchained]

Я работаю не только с шахматными детьми , работаю с детьми и помогаю их родителям .
Шахматы и около шахмат познала на столько чтоб понять что профессионально в них делать нечего чтобы втягивать туда своих детей .

чувства
Вы, видимо, профессиональный психолог? Хотя тогда весьма странно слышать такие категоричные выводы. "Делать нечего" - это разговор на уровне обывателя. Ну или человека уязвленного, а потому едва ли способного дать взвешенную, объективную оценку. Вы были кэпом, теперь им побуду я и скажу: спорт весьма жесток, особенно в наши дни. И тем более, когда денег в нем мало, а значимость искусственно раздувается. Однако это не повод изначально отказываться от занятий им, если занятия сии приносят удовлетворение, радостные мгновения. Сейчас из каждого утюга говорят, что главное - востребованность, заработок, перспектива, но забывают, что куда главнее, когда к занятию душа лежит. А потом удивляются, почему у нас в стране все через одно место и люди после ВУЗов идут работать не по специальности

Я не буду Вам отвечать и спорить с Вами так как это мое личное мнение и выводы .
А если выскажу по существу задену чувства многих , тем более я на территории шахматистов .

Вы уже обещали, и тем не менее, продолжаете. Ваше поведение в высшей степени странно. Вы заходите на "территорию шахматистов" задеваете высказываниями конкретного человека (он, к слову, есть на этом форуме, просто так уж вышло, что и его товарищ, то есть я, прочитал ваш пост раньше), потом вместо объяснений, прячетесь за формулировкой "мы не поймем друг друга". Ну хорошо. Но потом вы снова делаете несколько провокационное заявление, и снова вместо пояснения позиции следуют нелепые отговорки про "личное мнение" и "территорию шахматистов". Послушайте, личное мнение - на то и личное, чтобы держать его при себе, озвучивая его в частных беседах. А данный форум - публичная площадка, куда заходит множество людей, читает, делает выводы. Своим "личным мнением", высказанным  здесь, вы запросто можете сделать "антирекламу", подорвать репутацию. Поэтому спрятаться за "волшебными словами" просто так не получится. Высказанное публично мнение нужно обосновывать. В противном случае - получайте и не обижайтесь.

[Viktor2]

Кстати мысли в слух .
Знаете почему успешен Дворец ?.......
Все просто руководитель в лице Фокина КМС ..... не все так запущенно , еще способен мыслить другими масштабами .
Возможно все заточено на финансы , но честно .
В других школах все завуалировано , сплошные амбиции и комплексы , а за ними ничего .

Очень похоже на историю с Богом Кузей (в миру - Андрей Попов)...
Тому тоже деньги несли, квартиры продавали, и т.п. а в ответ Кузя их по морде бил и ухмылялся.

[Владислав_Чижиков]

А вот что даёт любому неугомонному и угомонённому победа в команднике , одном, Другом и третьем в составе команды и теперь ещё и в блице , это ДЮК умалчивает
[/quote] А что дают победы в других турнирах? А что дает прибавка в рейтинге в 50+?
Так можно спросить и что дает победа на Командном Первенстве России? Тут тоже самое. 1 лига (4+1) придумана для того чтобы все таки могли поиграть (больше чем 5 человек у спортшкол) и приняли участие команды разных коллективов, сейчас уже 18 заявок на соревнованиях. И это еще нет команд от ЮМ и Дворца.
Командные соревнования 8+2 проводят для того чтобы у спортшкол участвовали в соревнованиях ребята не только от 12 до 18 лет, но и младше. А другие организации могли задействовать и больше спортсменов и побороться в своих лигах за выходящие места.
А насчет финансирования, лучше бы помогли как то чем критиковать и обсуждать работу ДЮК.
Может и спонсоров легче найти родителям, которые так свободны и могут сутками писать на форуме?

[Мытищинец]

Кстати мысли в слух .
Знаете почему успешен Дворец ?.......
Все просто руководитель в лице Фокина КМС ..... не все так запущенно , еще способен мыслить другими масштабами .
Возможно все заточено на финансы , но честно .
В других школах все завуалировано , сплошные амбиции и комплексы , а за ними ничего .

Очень похоже на историю с Богом Кузей (в миру - Андрей Попов)...
Тому тоже деньги несли, квартиры продавали, и т.п. а в ответ Кузя их по морде бил и ухмылялся.

После знакомства с вашим прошлым и настоящим я потерял веру в человечество. Разве это не стоит миллиона рублей?!..

И.Ильф, Е.Петров "Золотой теленок"

[АнтВерпеН]

Либо система перехода должна быть доведена до ума. Например два трансферных окна. С простой и четкой процедурой фиксирующей переход. Либо так и будет как есть. Государственные школы могут предъявить приказ о зачислении, что юридически доказывает принадлежность к данной школе. Что может предъявить коммерческая структура? Заявление от родителей, договор об указании услуг? Так ни то ни то не доказывает принадлежность к коллективу. Мне действительно интересно, как коммерческая структура, не имея лицензии на ведение учебной деятельности может доказать принадлежность к своему коллективу?

Есть Закон о спорте, где четко прописано, как определяется принадлежность к спортивному коллективу, который к слову, не обязан иметь лицензию на ведение учебной деятельности. Договор и заявление родителей - достаточное основание для "прикрепления" ребенка к спортивному коллективу. Оформить приказ о зачислении также не проблема для коммерческой структуры, хотя они обычно это не делают. Другой вопрос, что ребенок имеет полное законное право заниматься в двух и более школах на коммерческой основе. В некоторых других видах спорта (необязательно "дорогих", как футбол или теннис) такие случаи регламентируются, в шахматах - нет... Шахматным чиновникам недосуг этим заниматься.

Тогда истечение срока договора - достаточное основание для выхода из коллектива "свободным агентом". Само по себе заявление не о чем. Заявление - документ о намерении, что сам по себе не подтверждающий свершившийся факт. И конечно самый главный спорный момент указывали выше. Занятие в нескольких структурах одновременно как платных так и бесплатных. Отсюда два возможных решения. Либо полностью убрать какие-либо ограничения по переходу, либо придумать эффективную систему переходов. Простую, лаконичную и устраивающую любые структуры. Так как денег в данной сфере большого количества нет и не будет, то лучшее решение - первый вариант.

[Мытищинец]

А насчет финансирования, лучше бы помогли как то чем критиковать и обсуждать работу ДЮК.
Может и спонсоров легче найти родителям, которые так свободны и могут сутками писать на форуме?

Спонсоры просто так денег не дадут, для них это бизнес, пиар. Кто будет жертвовать деньги невнятной псевдоспортивной структуре византийских традиций с полукриминальным квази-олигархом во главе и засекреченным бюджетом? Сотрудничество с такой организацией может запросто нанести ущерб репутации бизнесмена. А для распила денег есть гораздо более понятные и проверенные структуры. Вот и работает ШФМ только с департаментом добрейшего Исаака Калины, а также подбирает крошки со стола Москомспорта.

Фандрайзинг (поиск финансирования) - это целая наука, а мы тут с элементарной рейтинг-системой разобраться не можем, помещение для шахматных турниров численностью больше 200 человек - огромная проблема...

[Мытищинец]

Либо система перехода должна быть доведена до ума. Например два трансферных окна. С простой и четкой процедурой фиксирующей переход. Либо так и будет как есть. Государственные школы могут предъявить приказ о зачислении, что юридически доказывает принадлежность к данной школе. Что может предъявить коммерческая структура? Заявление от родителей, договор об указании услуг? Так ни то ни то не доказывает принадлежность к коллективу. Мне действительно интересно, как коммерческая структура, не имея лицензии на ведение учебной деятельности может доказать принадлежность к своему коллективу?

Есть Закон о спорте, где четко прописано, как определяется принадлежность к спортивному коллективу, который к слову, не обязан иметь лицензию на ведение учебной деятельности. Договор и заявление родителей - достаточное основание для "прикрепления" ребенка к спортивному коллективу. Оформить приказ о зачислении также не проблема для коммерческой структуры, хотя они обычно это не делают. Другой вопрос, что ребенок имеет полное законное право заниматься в двух и более школах на коммерческой основе. В некоторых других видах спорта (необязательно "дорогих", как футбол или теннис) такие случаи регламентируются, в шахматах - нет... Шахматным чиновникам недосуг этим заниматься.

Тогда истечение срока договора - достаточное основание для выхода из коллектива "свободным агентом". Само по себе заявление не о чем. Заявление - документ о намерении, что сам по себе не подтверждающий свершившийся факт. И конечно самый главный спорный момент указывали выше. Занятие в нескольких структурах одновременно как платных так и бесплатных. Отсюда два возможных решения. Либо полностью убрать какие-либо ограничения по переходу, либо придумать эффективную систему переходов. Простую, лаконичную и устраивающую любые структуры. Так как денег в данной сфере большого количества нет и не будет, то лучшее решение - первый вариант.

Де-факто, ограничений и так уже нет. Те, что еще вроде бы есть, касаются единичных командников, да и применяются эти ограничения крайне избирательно...

[Папа шахматиста]

А насчет финансирования, лучше бы помогли как то чем критиковать и обсуждать работу ДЮК.
Может и спонсоров легче найти родителям, которые так свободны и могут сутками писать на форуме?

Спонсоры просто так денег не дадут, для них это бизнес, пиар. Кто будет жертвовать деньги невнятной псевдоспортивной структуре византийских традиций с мутным квази-олигархом во главе и засекреченным бюджетом? Сотрудничество с такой организацией может запросто принести ущерб репутации бизнесмена. А для распила денег есть гораздо более понятные и проверенные структуры. Вот и работает ШФМ только с департаментом добрейшего Исаака Калины, а также подбирает крошки со стола Москомспорта.

Фандрайзинг (поиск финансирования) - это целая наука, а мы тут с элементарной рейтинг-системой разобраться не можем, помещение для шахматных турниров численностью больше 200 человек - огромная проблема...

И потом, этим фандрайзингом (слово-то какое хитрое, Марат вспотеет) должны заниматься родители или функционеры типа Марата Бериковича или Балгабаева-старшего?

Вы уж определитесь, Владислав Валерьевич, Админ не дремлет..
Вот когда родители к Вам в школу дитяток ведут, Вы там преподаете или сами родители?
Помещения потом убирают тоже родители?

[Владислав_Чижиков]

А насчет финансирования, лучше бы помогли как то чем критиковать и обсуждать работу ДЮК.
Может и спонсоров легче найти родителям, которые так свободны и могут сутками писать на форуме?

Спонсоры просто так денег не дадут, для них это бизнес, пиар. Кто будет жертвовать деньги невнятной псевдоспортивной структуре византийских традиций с мутным квази-олигархом во главе и засекреченным бюджетом? Сотрудничество с такой организацией может запросто принести ущерб репутации бизнесмена. А для распила денег есть гораздо более понятные и проверенные структуры. Вот и работает ШФМ только с департаментом добрейшего Исаака Калины, а также подбирает крошки со стола Москомспорта.

Фандрайзинг (поиск финансирования) - это целая наука, а мы тут с элементарной рейтинг-системой разобраться не можем, помещение для шахматных турниров численностью больше 200 человек - огромная проблема...

И потом, этим фандрайзингом (слово-то какое хитрое, Марат вспотеет) должны заниматься родители или функционеры типа Марата Бериковича или Балгабаева-старшего?

Вы уж определитесь, Владислав Валерьевич, Админ не дремлет..
Вот когда родители к Вам в школу дитяток ведут, Вы там преподаете или сами родители?
Помещения потом убирают тоже родители?

Обязанности своей профессии я знаю, и поиск спонсоров в этот список не входит. Хотя мы уже пробовали и это.

[chessvdk]

А вот что даёт любому неугомонному и угомонённому победа в команднике , одном, Другом и третьем в составе команды и теперь ещё и в блице , это ДЮК умалчивает

А что дают победы в других турнирах? А что дает прибавка в рейтинге в 50+?
Так можно спросить и что дает победа на Командном Первенстве России? Тут тоже самое. 1 лига (4+1) придумана для того чтобы все таки могли поиграть (больше чем 5 человек у спортшкол) и приняли участие команды разных коллективов, сейчас уже 18 заявок на соревнованиях. И это еще нет команд от ЮМ и Дворца.
Командные соревнования 8+2 проводят для того чтобы у спортшкол участвовали в соревнованиях ребята не только от 12 до 18 лет, но и младше. А другие организации могли задействовать и больше спортсменов и побороться в своих лигах за выходящие места.
А насчет финансирования, лучше бы помогли как то чем критиковать и обсуждать работу ДЮК.
Может и спонсоров легче найти родителям, которые так свободны и могут сутками писать на форуме?
[/quote]

Ну Вы даёте, Владислав! Вы вашей тусне (я про ДЮК) ещё предлагаете спонсоров поискать?
А ШФМ у вас там на что? Ах, денег не даёт? Так почему тогда Палихата выбирается всё время со стопроцентным результатом?
Вы там (и у вас в каждой спортшколе достаточно людей) можете ходить на выборы этого деятеля (просто имеете право) но видимо или не ходите (не Вы конкретно, а я пишу про всё ваше сообщество) или ходите, но голосуете одобрямсом?
В результате вами рулят картёжники и сынки понаехавших в Москву, а Вы родителям предлагаете спонсоров искать?

[АнтВерпеН]

Либо система перехода должна быть доведена до ума. Например два трансферных окна. С простой и четкой процедурой фиксирующей переход. Либо так и будет как есть. Государственные школы могут предъявить приказ о зачислении, что юридически доказывает принадлежность к данной школе. Что может предъявить коммерческая структура? Заявление от родителей, договор об указании услуг? Так ни то ни то не доказывает принадлежность к коллективу. Мне действительно интересно, как коммерческая структура, не имея лицензии на ведение учебной деятельности может доказать принадлежность к своему коллективу?

Есть Закон о спорте, где четко прописано, как определяется принадлежность к спортивному коллективу, который к слову, не обязан иметь лицензию на ведение учебной деятельности. Договор и заявление родителей - достаточное основание для "прикрепления" ребенка к спортивному коллективу. Оформить приказ о зачислении также не проблема для коммерческой структуры, хотя они обычно это не делают. Другой вопрос, что ребенок имеет полное законное право заниматься в двух и более школах на коммерческой основе. В некоторых других видах спорта (необязательно "дорогих", как футбол или теннис) такие случаи регламентируются, в шахматах - нет... Шахматным чиновникам недосуг этим заниматься.

Тогда истечение срока договора - достаточное основание для выхода из коллектива "свободным агентом". Само по себе заявление не о чем. Заявление - документ о намерении, что сам по себе не подтверждающий свершившийся факт. И конечно самый главный спорный момент указывали выше. Занятие в нескольких структурах одновременно как платных так и бесплатных. Отсюда два возможных решения. Либо полностью убрать какие-либо ограничения по переходу, либо придумать эффективную систему переходов. Простую, лаконичную и устраивающую любые структуры. Так как денег в данной сфере большого количества нет и не будет, то лучшее решение - первый вариант.

Де-факто, ограничений и так уже нет. Те, что еще вроде бы есть, касаются единичных командников, да и применяются эти ограничения крайне избирательно...

Вот чтобы не применялись избирательно, ограничений не должно быть совсем.

[irina.chess]

Я работаю не только с шахматными детьми , работаю с детьми и помогаю их родителям .
Шахматы и около шахмат познала на столько чтоб понять что профессионально в них делать нечего чтобы втягивать туда своих детей .

чувства
Вы, видимо, профессиональный психолог? Хотя тогда весьма странно слышать такие категоричные выводы. "Делать нечего" - это разговор на уровне обывателя. Ну или человека уязвленного, а потому едва ли способного дать взвешенную, объективную оценку. Вы были кэпом, теперь им побуду я и скажу: спорт весьма жесток, особенно в наши дни. И тем более, когда денег в нем мало, а значимость искусственно раздувается. Однако это не повод изначально отказываться от занятий им, если занятия сии приносят удовлетворение, радостные мгновения. Сейчас из каждого утюга говорят, что главное - востребованность, заработок, перспектива, но забывают, что куда главнее, когда к занятию душа лежит. А потом удивляются, почему у нас в стране все через одно место и люди после ВУЗов идут работать не по специальности

Я не буду Вам отвечать и спорить с Вами так как это мое личное мнение и выводы .
А если выскажу по существу задену чувства многих , тем более я на территории шахматистов .

Вы уже обещали, и тем не менее, продолжаете. Ваше поведение в высшей степени странно. Вы заходите на "территорию шахматистов" задеваете высказываниями конкретного человека (он, к слову, есть на этом форуме, просто так уж вышло, что и его товарищ, то есть я, прочитал ваш пост раньше), потом вместо объяснений, прячетесь за формулировкой "мы не поймем друг друга". Ну хорошо. Но потом вы снова делаете несколько провокационное заявление, и снова вместо пояснения позиции следуют нелепые отговорки про "личное мнение" и "территорию шахматистов". Послушайте, личное мнение - на то и личное, чтобы держать его при себе, озвучивая его в частных беседах. А данный форум - публичная площадка, куда заходит множество людей, читает, делает выводы. Своим "личным мнением", высказанным  здесь, вы запросто можете сделать "антирекламу", подорвать репутацию. Поэтому спрятаться за "волшебными словами" просто так не получится. Высказанное публично мнение нужно обосновывать. В противном случае - получайте и не обижайтесь.

Я очень рада за Вас и за Вашего товарища !
Желаю что на вашем пути встречались чаще талантливые и одаренные дети .
Желаю чтоб школы в лице их тренеров занимались любимым делом , а не делили детей и их достижения .
Желаю чтоб Ваши амбиции и корона на голове не мешала вам реально оценивать ситуацию  .
Обосновать что ? ......
Что многие тренера кому довелось получить талантливого ребенка становиться заносчивым ? .......
При этом работают не на качество , а на количество .........
А это всего лишь стечение обстоятельств .

[chessvdk]

И кстати про командники 4+1 и Дворец. Мне конечно пофигу, но я не понял...
Дворец старт своих традиционных и очень популярных турниров с обсчётом ФИДЕ поставил на 13-е явнаря.
На тот же самый день, когда стартуют эти командники...