chessvdk

Наши очередные турниры стартуют 9-го мая. Подробности здесь http://chessvdk.ru/fest/24fest/pol.html

Ну вот и славно, а то "не могу, не хочу..." :D

С регистрацией через ЭШФ, я так понимаю, не заморачиваться?

Ну. Честно говоря я это буду делать всё через ЭШФ, но вот мне проще людей в один клик включать в турнир, когда турнир начался, чем печатать призывы регистрироваться. Ну а уж тех, кого там не будет, по ходу турнира сфоткаю и создам так аккаунты. Чай не впервой уже.  ;D Даже Костю этой науке научил...

Последний раз мне турнир А никаких особых проблем не создал в этом вопросе. Просто больше половины участников уже были в ЭШФ. Вот с турниром B в этой части вышла лажа, ну да ладно... Кстати, он будет обсчитан... Не... Ну если так можно назвать обсчёт. Но будет. Я отправил файл.

Вот кстати. Ну вот чего на меня Старцев взъелся? Особенно почитайте приватный раздел форума - у кого доступ есть. Живу в Москве, никого особо не трогаю. Ну не нравится вот мне новая ЕВСК - наверное имею я право высказывать своё мнение по этому вопросу на своём собственном форуме. Но заметьте, турниры с обсчётом ФИДЕ детские провожу, ЭШФ помогаю заполняться... Не... Правда, не понимаю. Ну занимаюсь ещё рейтингом ШФМ. Просто вообще считаю что мухи отдельно и котлеты туда же и не вижу вот никаких поводов для конфронтации между этими явлениями... Вот вообще никаких.
Наоборот даже. Вообще-то по рейтингу ШФМ достаточно удобно (если есть голова на плечах) примерно хотя бы определять, что ребёнок созрел для игры на серьёзный международный рейтинг. Ну... Скажем так. Вышел из песочницы.

И вот ещё какая мысль. Я, конечно, не знаю как и что у меня будет в этом вопросе получаться. И причин к этому много. Всё же, я существую (вынужден существовать) в весьма специфических условиях, как организатор турниров, которые перечислять и перечислять, но это - ладно. А смысл вот в чём. Я постоянно смотрю что и как делают другие. И вот, смотрите, какая у меня концепция начинает возникать.
Вот сейчас в МЦШО заявлена серия детских турниров практически до начала зимы этого года с разбивкой турниров по силе играющих посредством рейтинга ШФМ.
И вот я смотрю списки зарегистрированных участников.
http://icce.su/tournament
Ну давайте просто прикинем в каком диапазоне рейтинга ШФМ получается набирать участников. Вернее так. С какого диапазона рейтинга ШФМ начинаются проблемы с набором участников. Ну тут вот ясно. С рейтинга 1700+ В тоже время в рейтинговый диапазон того же самого турнира B попадают дети, уровень игры которых вообще-то позволяет получить рейтинг ФИДЕ. Не... А что? Ну вот у меня на последнем турнире Зайцева Людмила добила нужное число партий до получения рейтинга ФИДЕ а у неё ведь не было московского 1700... И оценки получили ребята у которых не было московского 1700... Это примерно означает, что от 1600 уже вроде как и ничего получается... Кстати, рейтинг 1600 это где-то попадание (если грубо) в 14 процентов лучших по выборке активных детей по рейтингу ШФМ.
Из этого у меня вытекают следующие мысли устройства пирамид таких турниров.
1. Начиная с 1600 ШФМ надо любыми путями делать турниры на рейтинг ФИДЕ, раскручивая это дело и при этом, хотя бы имея шансы замесить что-то путное, а не турнир на пложение профайлов-пустышек. Вы мне можете сказать, что я сам-то сейчас нижнюю границу поставил 1400. Да, поставил. А просто ни в чём не уверен вообще и не хочу резких движений. Пока пытаюсь повторить опыт, который получился удачным именно в моих условиях, которые очень во многом отличаются от условий, когда турниры проводит спортивная школа  - вот только и всего.
2. До этих 1600 можно применять разные разбивки, и как Перово пробует и как в МЦШО сейчас, как во Дворце разбивают турниры по силе детей, как в Стратегии это делают, в Тушино, и так далее... На самом деле любой вариант будет хорошим, так как детей с такими рейтингами много, дифференцировать их по силе тоже неплохо совсем, если есть такая возможность опять же. Ну вот у меня такой нет... Сейчас смог два турнира сделать - три уже было бы не реально. А у кого есть, так почему бы и не делать, да они и делают.
Таким образом начинает вырисовываться разумная область применения и того и другого. И рейтинга ШФМ и рейтинга ФИДЕ. И совсем была бы лепота, если, как писалось в теме про новую ЕВСК, те же самые юношеские разряды не были бы привязаны к рейтингу ФИДЕ. А привязаны были бы разряды начиная с второго взрослого ну или пусть даже и с третьего взрослого. И пусть даже как сейчас это сделано в смысле норм, рассчитываемых от среднего рейтинга соперников.
Всё стало бы очень и очень гармонично в этом вопросе. Ну мне вот во всяком случае так кажется почему-то...
Очень даже возможно при этом, что если эту концепцию поставить на поток, то постепенно граница применимости рейтинга ФИДЕ будет спускаться ниже. Хорошо это или плохо - ну чёрт его знает. Но всё равно и это просто вытекает из математики, рейтинг ФИДЕ не может быть доступен всем участникам системы, значит эта разумная граница в 1000 никогда уйти не сможет без потери возможности дифференцирования детей по силе игры.
И никакой конфронтации между двумя системами вообще. Одна дополняет другую.

При этом, надо понимать, что совершено не обязательно (вообще говоря) дифференцировать начинающих детей и детей которые имеют не большой ещё опыт игры в шахматы и не сильно играют по региональному рейтингу. То, что в Москве есть такая возможность, так это хорошо, но вообще совершенно подходит как более простой вариант и табличная ЕВСК с тремя юношескими разрядами, которую ещё и запросто можно несколько усиливать вводя как некую квалификацию условный четвёртый разряд, который, как я неоднократно писал уже, просто непотопляем, живее всех живых как дедушка Ленин и похоже никакие реформы ему нипочём.  ;D
Вот, повторюсь, был бы самый разумный вариант устройства ЕВСК. Но теперь поздняк метаться... Такой вариант мог бы быть только в одном случае - если бы ЕВСК реально обсуждалась. А что значит реально обсуждалась? А это когда в процессе обсуждения прислушиваются к иным точкам зрения, корректируют свою позицию, и оппонирующая сторона корректирует свою, но... Не в этой жизни, увы, не в этой стране...

Вернусь к теме.
Турнир А зарегистрирован на сайте ФИДЕ
http://ratings.fide.com/tournament_details.phtml?event=95801

А так же зарегистрирован в ЭШФ. https://membership.ruchess.ru/Tournament/Details/6696

Мы бум, если не прогонят :-)

Заявка принята.  :) Зачем же прогонять-то? Вы знаете, что у нас в здании написано при входе?
Здравствуйте! Мы вам рады!  :)

Потихоньку начну вести список зарегистрировавшихся участников обоих турниров, которые стартуют 9 мая.
Вот ссылка http://chessvdk.ru/fest/24fest/24fest.xls

Вот это мне начинает нравится. За девять дней до начала турнира А уже четверо ребят с рейтингом ФИДЕ записалось в турнир и ... И даже сами через ЭШФ записываются.
https://membership.ruchess.ru/Tournament/Details/6696

Ccылка на информацию о турнире B на Chess-results
http://chess-results.com/tnr133490.aspx?lan=11

Ссылка на информацию о турнире А на Chess-results
http://chess-results.com/tnr133496.aspx?lan=11

C турниров А, кстати, получается интересно в смысле выхода итогового по новым обладателям рейтинга ФИДЕ.
Их будет три человека. У двоих есть оценка и по 8 партий с турниров. Они добьют до 9 и больше. Один вообще получит рейтинг непосредственно вот с двух последних турниров (включая этот) которые были на Вадковском.
И вот смотрите.
Грубо совершенно. Турнир, который у меня был в марте.
32 участника. 13 с рейтингом ФИДЕ. Без рейтинга 19
Сейчас. 25 участников. С рейтингом ФИДЕ 7. Без рейтинга ФИДЕ 19.
Ну давайте сложим участников без рейтинга с двух турниров. Получим 19+19=38. Там достаточно тех, кто играл и в одном и в другом. Но это не суть важно. Ничего не изменилось бы, если бы играли другие дети без рейтинга.
Далее простое действие. С турнира в марте рейтинг ФИДЕ получил один шахматист. Сейчас получат трое. Итого четыре.
Вот и разделим 38 на 4. Сколько это будет? Правильно. Это будет 9,5.
Куда не кинь, как не считай, хочешь по статистике по целой стране (Чехия) как я для себя делал, хочешь по всей Москве (чем я постоянно занимаюсь), хочешь вот по тем турнирам с обсчётом ФИДЕ, которые я провожу, везде получается одно и тоже.
Из всей выборки активных шахматистов в системе рейтинг ФИДЕ будет иметь в лучшем случае каждый девятый.
И что самое главное во всей этой истории, так это вот что.
Политика состоящая в том, чтобы просто перевести все турниры из так называемых ЕКП на обсчёт ФИДЕ по своей эффективности полный отстой по сравнению с тем, если просто проводить турниры с обсчётом ФИДЕ, но с целью, чтобы участники могли этот самый рейтинг ФИДЕ получить.
Разницу объяснить? А это просто.
Вот мы проводим турнир из ЕКП. Даже самый пафосный турнир. Например первенство страны до 9 лет в двух группах. Турниры в Костроме будут обсчитаны по ФИДЕ. Оба. Ну и что будет? Я вам скажу что будет.
Будет 400 маленьких детишек (мальчиков и девочек) которые сыграют в двух огромных швейцарках.
Это 400 профайлов. Большинство новых. И это четыреста профайлов-пустышек.
Ну сколько в этих турнирах будет детей с рейтингами ФИДЕ? Ну допустим из 250 мальчиков будет 10 рейтинговых. И что? Да даже оценку получит кто-то один. Какой-то там один везунчик в лучшем случае. Ну двое. Из 240.
И смотрите что получается. Не... Это просто зашибись получается, если разобраться. Сразу оговорюсь, что мне в кайф вообще проводить турниры детские, и вот то, что у меня сейчас происходит, мне просто нравится по силе игры детей.
Да. Именно по силе детей. В первую очередь. Я же не занимаюсь голимым баблодельством с детских шахматных турниров. Если заниматься баблодельством, так надо проводить быструшки среди отгоршковых никаковских. За один день - хренакс и бабки - вот они.
И смотрите какая штука происходит занятная. Это я про новую ЕВСК. Значит получается следующее.
Вот такая организатор как я.
- турниры проводить с обсчётом ФИДЕ - пожалуйста. Это в принципе никому не запрещено.
- А вот разрядики на моих турнирах не положены. Ну да. Эти же турниры не из ЕКП. Они не чинушистые.
Значит я это провожу для того, чтобы у детей были рейтинги ФИДЕ, и чтобы потом на каких-то чинушистых турнирах из ЕКП кому-то там проще было разрядики выполнять? Это что за хрень получается, а?
Вот по мне лично, уж если на то пошло, всё выглядит вот так:
- Рейтинг ФИДЕ - штука серьёзная
- Если я буду дальше проводить такие турниры, то пусть даже у меня вообще рейтинговые дети без взноса играют, дело не в деньгах. Основное, что я получаю: это я вижу нормальные шахматы, а не чёрт-те что и с боку бантик, и хотя бы ощущаю, что делом занимаюсь, а не фигнёй страдаю во всяком случае в рамках своей сферы деятельности.
Это я всё к тому, что по вообще-то рейтинг ФИДЕ не нуждается в том, чтобы к проведению турниров с обсчётом ФИДЕ сподвигали грубым административным воздействием. А вот новая ЕВСК как раз и является грубым и бессмысленным административным воздействием по этому вопросу, да ещё и архинеэффективным.
 

Даже в смыле ЭШФ. Вот при всей сложности того - как там всё устроено для организатора. Мне это проблем уже не создаёт никаких. Я этот турнир туда залью просто на раз. Почему? А просто потому, что организаторы турниров обрастают своей клиентурой постоянной. У меня большинство участников уже были в этой базе и нужно было всего-то пятерых туда зарегить. И сам турнир небольшой по числу участников. 25 человек.
А вот первенства России детские туда залить не вышло. Ага. Попробуйте туда 1300 детей загрузить создав каждому профайл!  ;D И ещё у каждого мыло должно быть, и каждого надо сфоткать и каждому надо получить ID ФИДЕ... Ха-ха-ха. Сейчас в Костроме будет тоже самое. Турниры пройдут, по ФИДЕ их обсчитают (если это конечно можно будет назвать обсчётом) а вот в ЭШФ они не зальются корректно. Хрена. Четыреста человек...
Теперь хороший вопрос возникает. А какие турниры должны быть в первую очередь в ЭШФ? А? Ну уж наверное это первенства России, а не небольшие детские швейцарки с обсчётом ФИДЕ в каком-то московском УДО. А что получается? А получается с точностью до наоборот.
Можно ли было предвидеть такое развитие событий? Да элементарно. Расчёт был на то (если там кто-то что-то считал) что родители детей станут как подорванные регистрироваться, создавать профайлы, размещать фотки детей... ЩАЗ!!! Или на то, что организаторы начнут кровь из носа всех туда заставлять региться, помогать региться и так далее... ЩАЗ!!!
А почему так всё происходит (через слово из четырёх букв) знаете? А я вам скажу. Потому что решения принимают люди, которые бесконечно далеки от нашей грешной земли. Это всё равно как проектировать завод и при этом.
- никогда не работать слесарем
- не быть инженером
- иметь опыт работы на другом заводе главным бухгалтером и видеть только отчёты, сметы и так далее.
И при этом, проектируя это завод, даже не послушать хорошего слесаря дядю Васю и толкового инженера Ивана Петровича. А просто послать их лесом. Правильно. Кто они такие? Какой-то работяга и какой-то инженеришка. А я-то главбух. Я ЗиЗ и потому только я один знаю как правильно и как надо.
И что в итоге мы имеем?
Имеем завод, спроектированный главным бухгалтером.

Зато этот бухгалтер знает требования вышестоящих бухгалтеров и честно пытается им соответствовать. Круг замыкается неотвратимо. Я не про шахматы.

Да и я не только про шахматы. Это же небольшой частный случай всеобщего разгула некомпетентности, который ни к чему хорошему не приведёт...

В это воскресенье мы закончим эти два турнира и в 31 мая, 1,7,8 июня я ещё два турнира проведу и уеду в отпуск... На ДАЧУ!!!
На сей раз воздержусь от обсчёта ФИДЕ. И так у меня получились два последних турнира именно в том плане, в котором я себе представляю турниры с обсчётом ФИДЕ. После турнира А, который в воскресенье закончится, вообще четверо ребят добьют необходимое число партий до получения рейтинга ФИДЕ...
И вот на такой мажорной ноте мы в этом аспекте сезон и завершим. Дальше уже в августе (как говорится) будет день - будет пища... Главное - пища...
Турниры эти будут как продолжение XXIV фестиваля на Вадковском.  :) Число XXV для более масштабного мероприятия попридержу  ;D
К тому же в июне в Клубе Петросяна турнир Здравствуй, лето, там обсчёт ФИДЕ, как-то не вижу смысла дёргаться в этом плане - самому сейчас делать ещё один турнир с обсчётом ФИДЕ. Это для дела плохо. Будет гораздо лучше, чтобы дети в рейтингами ФИДЕ в одном месте концентрировались, а то будет только размножение профайлов-пустышек.
Положение в течение суток сделаем и выложим на сайт.

Сделали на главной странице сайта ссылки.
То, что будет на Вадковском, вот http://chessvdk.ru/fest/24fest2/pol.html
Ещё турнир в России молодой - это теперь тоже Вадковский.
http://chessvdk.ru/t/lc201406/pol.html
Ну и ещё ссылку дали на очередные Умные игры в ЦДШ
http://cdsh.ru/detskie-turniry-1/umnye-igry/item/953-letnyaya-seriya-festivalya-umnye-igry.html

Как вам такая вот картинка на детском турнире?  ;)

А за окном было вот что http://www.youtube.com/watch?v=lzpcbL8O7zo&feature=youtu.be

Видео с награждения победителей и призёров турнира B
http://www.youtube.com/watch?v=VNJT3Bx8VdY&feature=youtu.be

Да, интересно было посмотреть на этот праздник.


Видео с награждения уже выложили оперативно.
Ну и я тут его же снял как-то.  :)
http://youtu.be/KGULqG56UYA

Турнир понравился, прежде всего тем, что были учтены пожелания трудящихся о порядке нумерации столов. Теперь у двери играют нижние столы.
Спасибо за турнир!
Борьба была жёсткой!
Лёва молодчина!  :D

Не думал, что дети бросят всё и так вот живо отреагируют на шествие праздничное! Весело!  ;D

Турниры обсчитаны по системе рейтинга ШФМ
Турнир B
http://www.chessvdk.ru/2014/322.htm
http://chess.s2.iimba.net/tournament?id=1676
Турнир А
http://www.chessvdk.ru/2014/323.htm
http://chess.s2.iimba.net/tournament?id=1677

Полюбуйтесь на разрядики по невменяемой ЕВСК. http://www.chessvdk.ru/2014/323.htm да даже и это бы никто не присвоил ибо турнир не из ЕКП.  ;D

Турнир А залит полностью в ЭШФ.
https://membership.ruchess.ru/Tournament/Details/6696
Админу отправлен отчёт.

Ну и отправил отчёт о турнире рейтинг-офицеру. Это уже по линии ФИДЕ.

http://www.youtube.com/watch?v=KGULqG56UYA&feature=youtu.be
Спасибо, Андрей! Сегодня на сайт скинем.

Вчера у меня ещё уже когда все ушли интернет повис на работе.  :) Не знаю уж чего он не выдержал. Схожу потом и командные таблички выложу. Ну и теперь только надо ждать по турниру А когда на сайте ФИДЕ появится информация и обсчёт будет. И ещё...
Вот если бы разрешили применять рейтинг ШФМ для ЕВСК... Люди, я отвечаю за свои слова. Ну настолько было бы адекватно всё у нас и технологично. Мне вам не передать просто. Вот с того же самого турнира А например.
Ну вот что получилось (ещё раз показываю) по ЕВСК с рейтингами ФИДЕ.
http://www.chessvdk.ru/2014/323.htm
По рейтингу ШФМ первые трое ребят Барановский Даниил, Завьялов Никита и Терновский Алексей подтвердили бы первый взрослый разряд.
Всё. Остальные там - кто второй, кто ещё какой. Не суть. Вот только трое. Это по рейтингу ШФМ.
Но это гиперадекватно. Эти мальчики реально играют в шахматы на очень крепкие первые разряды - вот как ни считай. Я же видел как они играют.
Они и в СССР были бы перворазрядниками однозначно. Что в 80-е годы, что в 70-е...

Турнир А залит на сайт ФИДЕ
http://ratings.fide.com/view_source.phtml?code=95801

И вот смотрите - как всё можно делать быстро. Когда все работают.
И уже и на сайте ФИДЕ то, что нужно, и в ЭШФ, и по рейтингу ШФМ обсчитано. А ещё и суток с момента окончания турниров не прошло.
Поэтому, когда вот здесь увидите турниры, которые чёрт-те когда закончились, но никак по ним информации нет.
http://ratings.fide.com/tournament_list.phtml?moder=ev_code&country=RUS
знайте, это организаторы турниров тянут резину откладывая на потом, ещё раз на потом и опять потом на потом и так далее...
Разумеется и в ЭШФ такие организаторы турнир не зальют никогда в жизни ...

Александр! Вам спасибо! Обязательно сделайте в следующем году турнир именно 18 мая!   ;D

 ;D Если с работой будет всё в порядке (я про организацию саму) то вроде как я себе новый временной кусок для проведения турниров застолбил. Так что - почему бы и нет.

Таблица обсчёта турнира А на сайте ФИДЕ http://ratings.fide.com/tournament_report.phtml?event16=95801