chessvdk

Здравствуйте уважаемые друзья !
Зовут меня Виктор Н. Андреев (anviknik), работаю и живу в Одинцово. Сам я не ахти какой шахматист , но у меня  хорошо играет ,и уже тренирует  детишек дочка. Мы с ней в свое время много поездили по соревнованиям по России ,и я курсе всей шахматной и около шахматной жизни. Из-за нее я и организовал  Шахматный Клуб Трехгорка (Трехгорка– это новый микрорайон в Одинцово), где она сейчас тренирует маленьких ребят, вместе с несколькими тренерами мужчинами. Помещение под Клуб небольшое (5 комнат), и оно у нас в собственности. И поэтому мы можем “вытворять там все , что захотим".. А хотим мы организовать там хороший Шахматный Клуб, поэтому и вкладываем туда свои деньги и усилия.. Шахматный Клуб в моем понимании должен состоять из нескольких направлений.. Это и  детская Школа для обучения шахматам , и непосредственно сам Клуб , где будут проводить свое свободное время  члены Клуба - играть в шахматы ,пить кофе и  общаться с друзьями.. Считаю , что обязательно  при Клубе должны быть детские и взрослые спортивные команды, у меня их две детские – “Дикие слоны” и “Шахматы в музее”(это название "тематическое" для рекламы другого моего проекта). Так вот , никакой прибыли от Клуба  я не жду, но хочу сделать  его хотя бы рентабельным.. Как вы считаете, каким образом это лучше сделать ?   

Да нет ничего проще, дорогой Виктор Николаевич.

Скажите, как развивается программа "Шахматы в школе" в Одинцовском районе Московской области?
Почему Ваш фонд "Ферзь" и Ваш клуб не участвуют в поставках "недорогих" образовательных комплектов в школы района?

Почему Вы отдали всё это на откуп всяким оляничам и другим ворюгам из местных спорткомитетов?

Помню Вашу Иру 10-летней девочкой. Она с моей играла в Зелёном шуме в последнем туре. И, кажется, Вы мне рассказывали, как к Вам в город приезжала какая-то украинская спортивная команда, жила в спортзале и хвалила кашу, которой их угощали.

Если убрать очевидное предложение-поиск долговременных спонсоров, то остается два направления:
1. Платная шахматная школа, разделенная на несколько уровней. Цель на выходе-участие в турнирах, с уровнем, позволяющим бороться за призы; попасть в состав детских и взрослых команд. Здесь у вас есть главное-тренеры, которые готовы заниматься с шахматистами такого уровня.
2. Проведение платных шахматных турниров разных уровней.

:) Спасибо..Хорошие были времена..

Предлагаете заняться коммерческой деятельностью и закупать - продавать шахматный инвентарь ? Знаете , не интересно..

Знаете, это уже все есть.. Но это в лучшем случае выход на рентабельность.. А как выйти на прибыль ?

А если деятельность некоммерческая, то при чём тут рентабельность?

Рентабельность нужна, чтобы не разориться..


Это не коммерческая деятельность.
Никита Владимирович Ким неоднократно указывал, что это некоммерческий благотворительный проект.

Это пропаганда шахмат среди широких одинцовских масс, дорогой Виктор Николаевич.
И узнаваемость клуба резко вырастет. Вот сразу и на прибыль выйдете..
Михаил, хоть с днём рождения и не поздравил, ведь всё правильно Вам написал.

Как не коммерческая ? А на что жить то ?

На доходы от прибыльной коммерческой деятельности

А какой ? Я же серьезно..Чем еще можно заняться, посоветуйте.. :)

Они Вас слегка троллят.
А если серьёзно, то надо или трусы надеть или крестик снять.
Хотите прибыли - забудьте про результаты.
Упор на отгоршковых и будет вам бабло.
Брать отгоршовых прямо от двух лет (можно и раньше).

Если нет надежды на какие-то внешние дополнительные источники дохода, на которые можно содержать клуб, то нужно разделить ( хотя бы мысленно!)  деятельность на коммерческую баблодельню, приносящую доход, и пожирателя денег.
Аппетиты пожирателя денег ограничить денежным потоком, генерируемым баблодельней, плюс пожертвования от добрых дядей.
Простейший вариант (тро-ло-ло-ло): сдать 4 комнаты коммерсантам, и на доходы от аренды содержать хороший клуб в оставшейся пятой.
Так никогда не разоритесь.

"Так вот , никакой прибыли от Клуба  я не жду, но хочу сделать  его хотя бы рентабельным.."(ц)
"А это уже следующий вопрос"(ц) :)

step by step.. Не ловите на слове.. :)

Пойти в чиновники... ;D ;D ;D А так вопрос простой, сколько у вас занимается детей и сколько они платят в месяц за занятия? Тут же все просто в одном столбики доходы, в другом расход).. Если можете привлечь 150-200 детей и брать ним постоянную абонентскую плату за занятия, а расходы ваши будут всяко меньше, так как нет аренды,а зарплату тренеров можно привязать в проценты от поступающих денег от занимающихся у него учеников, то формулу прибыльности вывести довольно легко) Плюс еще индивидуальные занятия, турниры..вообщем главное привлечь максимальное количество детей к занятиям, ну соразмерно размеру помещения.

Ох..так где же взять 150-200 детей ? Во всем Одинцовском районе шахматами занимается меньше.. Кругом одни каратисты, хоккеисты , футболисты.. :)

Это коммерчески не оптимальное решение.  Деньги нужно брать за занятия детей в шахматной школе разных уровней, а маленькие спортсмены-шахматисты насколько возможно оплачиваются из денег, полученных от шахматной школы.

Да Вам же много раз я говорил, дорогой Виктор Николаевич - в шахматном клубе, как в real estate, самое важное что?

Location, location и ещё раз location.. Ну Трёхгорка здесь не лучшее место, сдайте и Гоголевский в субаренду возьмите.
Там на втором этаже несколько кабинетов скоро освободятся, как раз после Уругвая..

И  будет Вам и 150-200 детей, и прибыль немеряная.. новый костюм купите, белую шляпу..

Да ладно? У нас район наверно поменьше Одинцова, но желающих заниматься немеряно. Если б было кому заниматься то больше сотни набралось бы. Но тренер в местном УДО на ставке только один. Он при всем желании не может столько окучить. Приходится отбиваться.

На самом деле их конечно немеряно, но как минимум 9 из 10 не правильно понимают и никогда не поймут что такое заниматься шахматами, но разумеется они годны для того, чтобы снимать с них бабас и более ни для чего ибо девизом любой нормальной шахматной баблодельни должно быть:
ДОИТЬ И СТРИЧЬ!

На Ваше письмо в личку ответил. Но что-то у меня оно не отразилось в отправленных. Если не дошло, сообщите, напишу по адресу.

Коммерчески это оптимальное, но если хочется поиграться в спорт, то можно создать   спортивные группы для наиболее талантливых. Но это крайне хлопотно и сложно, и по усилиям проще взять ещё пару десятков в общие группы, чем вести спортсменов.

Нет конечно. При вашей схеме: все платно (абонементные группы)- у вас никаких 150-200 детей просто не будет, так как нет никакой разумной цели-"зачем родители должны водить ребенка в шахматный клуб?".

При схеме: многоуровневая начальная шахматная школа (платная)+бесплатный (насколько возможно) спортивный клуб-цели очевидны-"попасть в элитную классную детско(взрослую) шахматную тусовку" , но для этого нужно поработать: поработаешь -поедешь в Бразилию (ну или в "Опушку" :)) . Это каждый разумный родитель поймет.

Всё с точностью до наоборот. Зачем тратить столько времени на шахматы если надо ещё чтобы ребёнок изучал английский дополнительно, ходил на футбол для развития физики, по выходными был с родителями а не куда-то ездить на соревнования не пойми зачем ибо шахматы нам нужны для развития мЫшления, а не для того, чтобы чемпиона выращивать.
Так думают намного больше в процентном отношении людей, чем тех родителей, о которых пишет Михаил, и за это они готовы платить бабло и пофиг им как ребёнок играет в шахматы ибо достаточен один лишь факт того, что он на них ходит.

Дело в том, что если родители с ребёнком высунут свой нос в официальные детские соревнования - т.е. попадает в спортивные шахматы даже в самом их начальном исполнении, то они должны будут для начала понять то, что а вот теперь затраты на шахматы будут расти и расти как и резко возрастут временные затраты на процесс.
Начнём с того, что оказывается, что у тех, кто что-то мало-мальское достигает - у всех сплошняком частные тренеры, а у самого топа ещё и могут быть не по одному... И по другому не может быть ибо шахматы торчат по самые уши в болоте отгоршкового бешенства, а маленькие дети сами эффективно заниматься не могут. Посему (это я уже Виктору) если вы хотите иметь сильных детей, то вам нужно, чтобы или у вас там были под боком тренеры (целая команда тренеров) или чтобы дети которые к вам ходят имели бы лёгкий доступ к частным тренерам.
Но это всё не прибавит денег для конторы ибо тренерам надо платить, а от занятий на стороне прибыли никакой.
А вот собрать отгоршковых и выдоить их родителей на шахматы как развитие мЫшления - как два пальца об асфальт. Только свистни и побегут на ходу раскрывая кошельки.

В идеале (если удастся получить лицензию)  тогда это должна быть негосударственная начальная школа-детский сад. Чтобы никого из конкурентов к детям не подпускать. И  родителям удобно: утром привезли, весь день учился и развивался, вечером увезли.
Или, на худой конец, абонемент на развивающие занятия на полдня. Английский, лепка, шахматы, полдник, рисование, робототехника, йога + БЕСПЛАТНАЯ консультация нейропсихолога.
А любители пусть приходят по выходным, садятся на стульчики, пьют кофе за партами и играют в своих турнирах.

Вы "ломитесь в открытую дверь". Эти родители (и дети), которым достаточно научиться играть на начальном уровне, и заплатят за абонемент и фактически субсидируют тех детей, которые хотят участвовать в спортивных шахматах. И никакое это не "баблодельство", а  нормальная хорошо отработанная практика во многих видах спорта.

А вот здесь нужно внимательно смотреть по городам, областям, странам.
Вполне допускаю (хотя и сильно сомневаюсь), что успешный вариант по европейским стандартам (16 лет 1800+) может считаться ни о чем в Москве и МО. Но, 16 лет 1800+ достигается практически с нулевыми денежными затратами (если, конечно, не покупать доску за 3000 рублей :)).

Все дети кто достигает 1800 не важно где они живут (это утверждение верно на 99 процентов) начинали на горшке или около того и не обошлись без всего того - о чём я пишу.
Михаил, мало ли что там могло быть в теории РАНЬШЕ! Не забывайте о том, что шахматы по самые уши торчат в болоте отгоршкового бешенства.

А такие мелочи как налоги и прочие издержки - мы с ними как поступим? Т.е. будем получать прибыль и пулять на сильных детей?
Михаил, вы вообще в курсе, что в России малый бизнес загнан государством в такие условия что он или уходит в тень или закрывается или действует с грубыми нарушениями законодательства и постоянным риском если что чисто конкретно сесть на нары.И это речь идёт вообще о малом бизнесе где достаточно более востребованых масссами услуг в отличие от развития мЫшления маленьким детям шахматами.

Вот Михаил, смотрите сами. Представьте себе группу отгоршковых в баблодельне родители которых платят по 4000 рублей в месяц.
Их 10 человек. Итак, кто-то у вас (тренер) с этой группой отработал месяц и родители принесли в клювике 40 000 рубликов.
Вы заплатили налоги, аренду, зарплату тренеру а тат АТЯ.
А у нас есть бедный талантливый мальчик - надо ему субсидировать поездку куда-то там.
Цена вопроса 25 000 рублей. А другому талантливому мальчику надо помочь с оплатой частный уроков гросса который берёт по 4000 за час и так далее. Вы понимаете, что тогда у вас и баблодельня разорится? Вам придётся меньше платить тренеру отгоршковых и он от вас убежит. Иначе концы с концами не сойдутся.
Или баблодельня должна будет из малого предприятия превратится в огромный холдинг, где десятки тренеров днём и ночью без выходных аккумулируют суммы с родителей отгоршковых выполняя и перевыполняя планы.
И всё сие для того, чтобы какие-то пусть даже объективно способные дети будут ездить на соревнования, заниматься с гроссами и так далее...

Разговор бессмысленный, так как все ваши цифры (10 детей, какая оплата и т.д.) "взяты с потолка". Я просто объясняю как  это делается в том случае, когда члены клуба знают как образуются финансовые потоки (приход и расход). Причем здесь холдинг? Речь идет о небольшом клубе, но количество спортсменов/абонемент должно быть  где-то 1/10

Как вариант, клуб может быть затратным хобби для обеспеченного владельца, пока ему или его наследникам это не надоест.

Это простой пример клуба с которого мы начинали, коммерчески успешного, но без должной спортивной составляющей, и не каких взрослых там и нет и не будет. И детей за 200 человек туда ходят. А все более или менее хорошо играющие уходят в спортшколы, к частным тренерам. И каждый год новый поток 5-6летних. И зачем им мучиться с 5-6 спортсменами, когда можно взять 50 отгоршковцев?
 И так же в других клубах.  А кому нужна Бразилия переходят в спортшколы. И это вот реальность Московская, а не то что вы тут описываете. Такое может при отсутствии спортивных школ, других административных реалиях.

+1000. Михаил, опираясь на свой опыт в Германии, не учитывает того, что там нет бюджетных спортивных школ по шахматам и клубы существуют в среде в которой фактически они конкурируют исключительно друг с другом, а здесь имеют место государственные структуры субсидируемые из бюджета и частные лавочки (баблодельни) могут быть успешны в своём основном занятии - делании бабла, но вот в смысле там спортсменов готовить - нет. Они на уровне детей не выдержат конкуренции с бюджетными спортшколами.

А теперь, Михаил, вообразите что рядом с местом, где собираются взрослые и дети из произвольно взятого немецкого клуба построили здание, где дети занимаются шахматами бесплатно и группы ведут международные мастера и гроссы. Спрашивается в задачке:
Где окажутся самые сильные дети данного немецкого клуба?

Так в этом все и дело: создавать клубы приходиться в условиях конкуренции (честной или нечестной, неважно) с админ ресурсом. Поэтому, и нужно предлагать то, что не может предложить админ ресурс. Например, в 90% случаев "рядом" в Москве означает 2 часа в одну сторону :)

А в Германии так же приходится создавать клубы в условиях НЕЧЕСТНОЙ КОНКУРЕНЦИИ с админ -ресурсом?
Интересно, с каким  только?
Расскажете, Михаил?

Завести домашнего гроссмейстера, или продать клуб гроссмейстеру, чтобы голова теперь болела у него?

Да Михаил всё тут неправильно пишет, тем более он у меня в заветном списочке.
А вот Вы, Анатолий и Сергей всё правильно В.Н. написали.

Смиритесь, Виктор Николаевич, клуб-миллионер в Трёхгорке невозможно сделать.

Найдите лучше спонсоров (а их на богатой Рублёвке полно, у Вас там рядом) и развивайте Ваши спортивные команды для души.
На Гоа поедете, в Бельгию ту же.. Мальдивы, Ницца, Уругвай.. нет, Уругвай лучше Бора-Бора заменим.

Все дошло ответ отправил , извините что с задержкой..

Вот Вы все , дорогой С.Ф , "шарите по верхам" - Гоа, Уругвай, Лазурный берег , а мне все это не надо.. Хочу тихой и размеренной жизни.. вот и на пенсию скоро.. Пора уже подумать о душе..А зачем нам спонсоры нужны ? На призы нам даст столь  любимый Вами Одинцовский Спорткомитет ...Для дальних поездок ? Так мы дальше , не менее любимой Вами "лесной опушки" не ездим.. Нами движет интерес к жизни и познание нового , дети уже выросли и получили образование, деньги нужны на рекламу бизнеса и на пивко в пятницу с друзьями.. Революционер из меня точно не получится , дружбой с Вами дорожу , и если что , то буду носить Вам вкусные передачки.. :)

 

 ;D

Говорю Вам по секрету, С.Ф... Нас никто не слышит ?  8)
Теперь С.Ф, когда Вас избрали Председателем крупного профсоюза, не забудьте, что с моей подачи, то первейшей Вашей задачей становится создание в Трехгорке Клуба - миллионера..Будем с Вами ездить на профсоюзные денежки на Гоа и в Бельгию , вместе с С.А...  :P А если обманите меня в очередной раз , то ждет Вас Импичмент и лишение кабинетика с фикусом.. :)

Хорошо, что Вы здесь написали, дорогой Виктор Николаевич.. эту тему все равно никто не читает..
Конечно, будем ездить.. Да и на призовые тоже, Анатольич расплатится по долгам, а шахматисты подождут, не привыкать им..
На что ещё профсоюзные денежки тратить надо?

Подумайте. Напишите здесь. Кабинетик неплохой кстати, справа от очаровательной Сашеньки Селифоновой..
В профиль видно. Лучше, чем Самому. Он со спины глядит. Да ещё через закрытую дверь..

"Нечестная" (в вашем понимании этого слова) конкуренция есть везде. Один город более богатый, другой более бедный, в одном любят футбол, а в другом шахматы, один организатор клуба нашел богатую спонсирующую организацию, а другой нет. Все как везде.
Вы же почему-то считаете, что все шахматные организации должны иметь одних и тех же спонсоров, одни и те же финансовые ресурсы. Так такой уникальный опыт был только в СССР.

Это системная нечестность когда организации которые раньше имели бюджетное финансирование на всех детей - у одних оно остаётся, а у других отбирается.

Мне, Михаил, пофиг что там кто должен иметь в смысле спонсоров. Вряд ли уместно мне приписывать какие либо мнения.
Для меня шахматы - только лишь средство заработка бабла и не более того. Раньше это было не так.
Теперь стало так и это моя личная реакция на произошедшее.
Что у меня теперь для души, Вам так же хорошо известно.

Только Вы ещё подумайте Михаил, почему государство в масштабах страна считают возможным платить из бюджетных денег Марья Ивановне за то, что она будет возить ладью перед классом по доске, а мне (заметьте, я работаю не в спортшколе и вот как раз я и работаю чтобы дети к шахматам приобщились как к столь любимому вами явлению культуры) государство (вот тоже самое) не выделяет теперь денег и я должен становится баблоделом и драть эти деньги с родителей да ещё в условиях грабительского налогообложения.

При правлении Ельцина, даровавшего гражданам России свободу и подписавшего шикарный указ об образовании, при стоимости бочки нефти в 20 баксов и менее все УДО Москвы для всех детей работали на бюджетной основе.

И ещё раз, Михаил, мне-то сие фиолетово. У меня группы есть с бюджетным финансированием - только они из детей имеющих льготы по линии соцзащиты (специфика организации). Разница только в том, что теперь мне стало абсолютно плевать на командные соревнования и прочую хрень которая ранее мне была дорога.
То, что мне надо от работы помимо денег, я просто получаю иным образом  - вот и всё. Работая в ином направлении.

Мне кажется, что  государственные деньги в профессиональном спорте вообще ЗЛО.. Государственные деньги должны идти на социальные программы и на поддержку необеспеченных слоев населения.. И эта поддержка должна быть значительной , чтобы дать родителям возможность за свои деньги обучать своих детей любым видам спорта..А если ребенок талантливый , то должна быть адресная поддержка спортсмена , на уровне муниципалитета , отделом социальной политики.. А Министерств спорта и Спорткомитетов вообще быть не должно..

Зло. Но только при одном условии.
Знаете каком? Чтобы при этом ВВП по паритету покупательной способности в стране был как в Германии и средняя заплата как в Германии, и так далее.
А когда в стране по западным меркам на уровне европейского среднего класса живут только лишь не более пяти процентов населения, то извините...

Все не так просто как вам кажется.
1. Например, с чего вы взяли, что социальная поддержка (значительная) пойдет на обучение спорту, а не "на развитие привычек нехороших"(ц).
2. Государственная поддержка в шахматах на данный момент: это  система спортшкол, оставшаяся со времен СССР. Ну и сколько у нас спортшкол, чтобы это все так долго обсуждать?

1. Для недопущения "развития привычек нехороших" , в странах развитых демократий существует общественный контроль.
2. А вот именно в этих заведениях (спортшколы) и процветает "развитие привычек нехороших"..

И какие же конкретно "привычки нехорошие" там развиваются?

А вот какая привычка нехорошая развивается в шахматных баблодельнях (только у взрослых, а не у детей) я могу вам написать сходу.
Ссать в уши про то, сё, пятое, десятое и восемнадцатое что якобы развивают шахматы, хотя они этого не развивают и развить не могут. Классические пример логическое мышление (не путать с мЫшлением) вне сензитивного периода - период развития логического мышления у человека младших подростковый возраст, а шахматисты-баблоделы поют песенку про развитие этого самого мышления для сидящих на горшках.

1. Государственная поддержка шахмат в нынешней России ещё и профанационный школьный всевобуч
2. А где ещё кроме как в спортшколах есть серьёзные детские шахматы в стране? Неужели в шахматных баблодельнях?
Ну так давайте глядя правде в глаза например посмотрим хотя бы по московским командным соревнованиям детским (первенству Москвы и Кубку Москвы) и попытаемся там отыскать шахматную баблодельню которая рвёт на тряпки московские спортшколы как тузик грелку.
Попробуем поискать и не найдём. И сейчас не найдём и через год не найдём и никогда не найдём ибо эффективность баблодельни определяется заработаным оной баблодельней баблом, а не силой игры детей.

Только в стране, где живут обеспеченные граждане (Россия не из их числа) возможна ситуация, когда шахматные баблодельни начнут конкуренцию друг с другом и на почве того, где лучше учат.
И тогда и спортшколы станут не нужны разумеется.
Но для этого (в наших реалиях) нам нужна всего лишь одна малость - свободная, богатая страна Россия с достойным уровнем жизни граждан, развитым производством, высоким ВВП.
Одним словом, нам нужно то, чего здесь НЕ БУДЕТ НИКОГДА!

А Спортшколы значит у нас не баблодельни ? , там у нас все белые и пушистые ? Там у нас бесплатно занимаются самые достойные , индивидуальные занятия тоже для всех бесплатные... За участие в турнирах в команде (футбол, хоккей) с родителей тоже не берут денег ? Финансовых злоупотреблений там тоже нет ?  Ну что же , тогда равнение на правофланговых !

Это будет не скоро.. Но к этому надо стремиться.. Наше поколение уже опустило руки..но есть молодежь, и нам надо быть для них примером..

Поколение ЕГЭ построит Россию? Поколению детей которых учили что ускорение свободного падения ровно 10 и отвечать на тесты? Оптимист вы наш!  ;D
Что касаемо злоупотреблений. Они есть. И что?
C злоупотреблениями должны бороться компетентные органы.

:) :) :)

1. Государство и должно поддерживать всеобщее образование, а следовательно и те предметы, которые включены в школьную программу. Вам (и многим другим) не нравится, что шахматы включены в школьную программу? Дискутируйте, доказывайте, что это плохо, вам никто не мешает. Если считаете (как я например), что дело хорошее, но программы-"ужасные", то дискутируйте, пытайтесь улучшить программу и методы подготовки учителей.
2. Что-то я никого из спортшкол в С-Л не видел. Ну и ПЧК замечательно показывает, что и кроме спортшкол есть возможности для серьезных шахмат.

Только вот в спортшколах при всех недостатках есть спортивная составляющая, где ребенок с способностями  будет более и менее иметь возможность развиваться, а в коммерческих клубах ему делать нечего, ни турниров, ни соперников соответствующих там нет.

Если вы опустили руки, то каким вы можете быть примером?)) Как опускать руки?)) Неувязочка)

Опускать руки - это не поднимать их .. Есть разница ? ..))

Знаете, ребёнок со способностями нигде не пропадет..
Ага..нет турниров , нет соперников.. А пример ПЧК , который удачно играет на ЧМ , Вам ни о чем не говорит ? А Спортшколы туда ребят тоже на свои денежки послами ? Или все же на государственные ? Или на родительские ?

ПЧК - это мыльный пузырь который как надулся, так и лопнет. Вам это не ясно ещё?
Тут целая тема об этом.
Шахматам в школах делать нечего (как обязательному предмету).
А читая этот форум, Михаил, Вы будете не раз и не два видеть как люди будут рассказаывать про то, во что выливается эта профанационная затея. Ну вот как морской бой вместо шахмат. И это ещё цветочки.
Тут нет места дискуссиям. Когда у государства банкрота не будет денег на всякую фигню шахматы вылетят из школ как пробка из бутылки шампанского.

Лопнет , лопнет пузырь - непременно.. Потому , что широко шагает.. А надо начинать с малого и постепенно...
И Спортшколы тоже закроются - когда страна достигнет дна..
Что останется ? Правильно - маленькие частные шахматные школы, потому что частная инициатива была всегда !  :)

Это одно и тоже состояние, руки вы опускаете, сдавшись перед самим собой, а подняв руки - перед кем то, первое ещё безнадежней. И, кстати, что это вы за все поколение?) про себе, батенька, про себя)))

Спортшколы -  некоторые расходы, плюс групповые занятия за счёт  государства. А для способного ребёнка  конечно и родители найдут способы, только коммерческие клубы за редким исключением к этому не имеют отношения) на данный момент..

Когда человек поднимает и опускает руки - это нормально , батенька, это он делает зарядку..
А вот когда он "приседает или ложится", то это уже не нормально..Но этого я за собой никогда не замечал..А Вы ? .. :)

Понимаете , когда одни занимаются за счет государства , а другие нет , то это уже не равные возможности для всех ..А где же тогда социальная справедливость ?  :)

Какая может быть социальная справедливость в откровенно антисоциальном государстве?
 ???

Ну пафосные речи про поколение, опустившее руки, начали вы) в словесных баталиях можно и приседать и ложится отнести к физическим упражнениям. Что касается меня то сфера моей деятельности настолько далека от шахмат, а обеспечить своего ребёнка возможностью заниматься шахматами я могу и без спонсоров. Что собственно и делаю)

Любой может ответить своего ребёнка в спор школу) если на это есть стимул

Ельцин тогда ничего не говорил о величие России , и не пытался подняться с колен.. :)

1. Тема совсем о другом. О сильном желании многих пользователей, чтобы ПЧК "загнулся". Произойдет ли "лопание" или нет? Посмотрим.
2. Рассказывать про профанацию это и означает критиковать конкретные реализации программы всеобуча. Что можно только приветствовать.
А вот то, что в школе шахматам делать нечего, это только ваше мнение.
3. Без дискуссий-это "совок".

Вы под социальной справедливостью понимаете бесплатные занятия шахматами в спортшколе? ??? ???

Да не только..Почему частные шахматные школы не могут посоревноваться со Спортшколами на получении государственных денег на обучение детей игре в шахматы ? Подать заявку на аренду муниципального помещения..Это должно быть соревновательным процессом..

Cоциальная справедливость это вообще фантом.
Её в принципе не может существовать. Речь, Михаил, может вестись несколько о другом.
Если послешконльные занятия детей имеют хоть какое-то отношение к политике государства (республика в переводе с латыни - общее дело) в области того, чтобы дети были заняты чем-то полезным, то в этом случае происходит следующее.

Смотрите. Это крайне просто.
1. Государство задавив малый бизнес, закрутив гайки и так далее создало ситуацию в стране когда больше половины работающих граждан являются бюджетниками (ЭТА СИТУАЦИЯ ПРЯМАЯ ВИНА ГОСУДАРСТВА)
2. При этом, по статистике средняя зарплата в стране сколько у нас? Менее 40 000 рублей в месяц на человека.
Во многих регионах страны месячная зарплата в 18 000 уже считается чуть ли не сказочной при этом.

А теперь подумайте как после этого выглядит шахматная баблодельня с ценником 5 000 рубликов в месяц?
Шахматы только для богатых? Только для избранных?
У государства нет денег? А куда они деваются? Вам не кажется, что учитывая богатство страны, её территорию, полезные ископаемые, численность населения и так далее и такую среднюю зарплату (причём она формируется на огромный процент зарплатами бюджетников) что это государство банально НЕ ДОПЛАЧИВАЕТ людям за их труд.
Попросту говоря, что огромная часть богатств страны просто разворовывается.

При таких вводных что-то там говорить что государство не обязано что-то там давать ещё бесплатно детям помимо школы просто кощунственно.
При средней зарплате в 120 000 рублей - можно говорить. При средней чуть более 30 000 - НЕЛЬЗЯ.
В СССР так же людям не доплачивали за их труд, но компенсировали это как раз бесплатными занятиями для детей после школы, бесплатной медициной, дешёвым санаторным отдыхом, возможностью бесплатно получить жильё или улучшить жилищные условия и так далее.

Потому что основа частных коммерческих школ это извлечение прибыли, а спортивная составляющая даже не на втором месте. А за государственные деньги и помещения вы погрязнете  в отчётах, и как тратить их, вас будут направлять и регламентировать госструктуры, и перестанете вы быть частными и станете зарегулированной госспортшколой, намного худшей,, чем ныне сущесуществующие

Вот мы потихоньку строим свой частный Клуб.
Для нынешних и будущих членов Клуба выложил на сайт скидки не только для своих внутри Клубных соревнований ,
но и компенсацию для членов Клуба , которые участвуют на  городских соревнованиях.
_____________________________________________
Шахматный Клуб "Трехгорка". Скидки на турниры.
1) Участие в турнире для школьников (пятница)     - бесплатно.
2) Участие в турнире для взрослых (суббота)          - бесплатно.
3) Участие в командах от Клуба на турнирах           - бесплатно.
4) Участие в турнире "Шахматы в музеях"               - 25 %.
5) Участие в любых городских соревнованиях     - 10 %.

Состоять в ШК "Трехгорка" престижно и выгодно !
Стоимость членского билета - 1000 рублей до конца 2017 года.
Скидка – 10 % с него тем , кто решает на сайте шахматные задачи.
_____________________________________________________
Что–нибудь сделал не так ?

Только сейчас обратил внимание на тему. Извините, тоже немного оффтопных воспоминаний :)
Времена действительно были хорошие, в Зеленый шум весной до сих пор приезжаю... просто так ::) А дочь ваша, как помню, в своем возрасте с нынешней журналисткой РШФ соперничала. Вроде, в 2003-м еще играла, а потом затерлись следы.

Не вникая особо в работу клуба (да к тому же, тут чтобы говорить, побывать там надо), скажу сразу: вам как-то продвигать надо сайт, форум. Неужели местным шахматистам нечего обсуждать, нечем делиться? Форум вообще мертвый. Складывается впечатление, он только почтенному Сергею Федоровичу был нужен как трамплин для новых свершений в эпистолярном жанре ;D

Точно..Журналистка РШФ была ее главной соперницей и в МО и на ЦФО.. :)
На России "билась" с Гуниной, Гирей, Кашлинской, Пустовойтовой , Савиной , Чарочкиной...
Потом поступила в институт и "повесила бутсы на гвоздик"..
Теперь на тренерской работе , а папа при ней менеджером в Клубе..

Виктор Николаевич, как обычно, в ударе:

(https://mail.yandex.ru/message_part/3.jpg?_uid=69786475&name=3.jpg&hid=1.2&ids=163536961468926612&no_disposition=y&exif_rotate=y)

Как раз это в тему, о расцвете шахматной жизни в Москве и области..

не видно ничего...

Наверное Папа Шахматиста это имел в виду..

C сайта www. trexgorkachess.com - № 310 / 21.10.2017 / 15:30 /
/HIGH-TECH CLUB / Именно таким современным Клубом становится шахматный Клуб "Трехгорка".
Установленные видео камеры в 2-х игровых залах позволяют родителям наблюдать за игрой своих детей , как в You tube по интернету из дома , так и по монитору непосредственно в холле.

Читеры также могут быть довольны ;) ;D

Да у нас их нет..как не было секса в СССР.. :)

Да какие читеры в клубе)..тем более что для читеров..классика нужна)

Клуб, если ничего не путаю, планирует расширяться ;) Или всю жизнь будут гонять "пульки" в перерывах между бокалами пива? ::)

Да пришло время расширяться.. Будем создавать свой филиал на Рублевке.. :)

Вип-клиенты - наше всё ;)

Боже мой! А я все думаю*, какое же я отношение к шахматам имею? А ведь я раз в неделю, идя на электричу и обратно, хожу мимо надписи "ШАХМАТНЫЙ КЛУБ ТРЕХГОРКА". И даже один раз видел поднятое жалюзи и магнитную доску!

Товарищи! Мой респект, если действительно существуете и работаете !!!

*как Васисуалий Лоханкин о безмерной роли интеллигенции в русских революциях

Приветствую земляка ! Заходите в гости !  :)

Виктор Николаевич "прохлопал" парные шахматы, он давно мечтал организовать такой турнир.

До этого парные шахматы "прохлопал" и Нестеров, ну который Ваш однофамилец, дорогая Ольга.
Там тоже "международный турнир" провалился, даже и не начавшись, хотя на сайте ПЧК звона была много.

А вот третья попытка оказалось удачной:

http://ruchess.ru/news/all/v_moskve_sostoyalsya_3_y_kubok_chessevents_po_parnym_shakhmatam/

Дмитрий Луговой подсуетился в "Булошной" и провел наконец турнир.

Арсений собирался участвовать в турнире,анонсировавшемся в начале деятельности ПЧк..даже с какой-то барышней договаривался..но что-то пошло не так)))правда говорят деньги под турнир были получены от спонсора..но наверное клевещут,как всегда)

Виктор Николаевич "прохлопал" не только парные шахматы, он прозевал вчера и важнейший фуршет - открытие клуба гроссмейстера Федосеева на Рублёвке:

(https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/23434998_10208591150770932_4502156072496631539_n.jpg?oh=960c4b366a12be330d79d2d830a58127&oe=5A972BE9)

Народу, конечно, маловато, особенно по сравнению со списком приглашенных.
Но Марк Владимирович (исполнительный директор РШФ) и Глек пришли:

В этот день Бог послал в клуб гроссмейстера Федосеева на обед бутылку зубровки, домашние грибки, форшмак из селедки, украинский борщ с мясом первого сорта, курицу с рисом и компот из сушеных яблок..

Куриной ножки для Вас (как в Одинцово) только нет , а то бы сами прибежали бы сюда вместо 1 тура.. :)
Р.S C курочкой всё в порядке , только сейчас заметил..

Так на фото еще и С.Карякин :o

Пятиборец ;D

А места для 17-го чемпиона на стене не осталось.Видно,Магнус надолго. ;)

Вот кто мне скажет, почему я теперь вот эту портретную галерею, которую принято вешать в шахматные классы, воспринимаю как пошлость и давно уже причём... А я теперь знаю - почему...
 ;D

У моей бабушки слоники стояли ... . От большого до маленького. Потом орава внуков подросла до комода и финиш им наступил ... .

Ну слоники -- это понятно: это офицеры, они же епископы, бывают беленький и черненький, белопольный и не очень.
подросла до комода -- это тоже понятно: подросли до использования Komodo
но что такое финиш на Вашем сленге? Стокфиниш?

Кто в сёги уходит, кто в дартс.. продолжается бегство из мира шахмат:

№ 318 / 13.11.2017 / Новая секция в нашем Клубе
Приглашаем взрослых и детей записываться в секцию Дартс. Тренировки и соревнования бесплатные

trexgorkachess.com (http://trexgorkachess.com)

Виктор Николаевич скоро кружок хорового пения в клубе откроет..
Кстати, на Щемиловском тоже дартс и шахматы в одном зале. По очереди играют.

Беру пример с нашего Админа.. Пора завязывать с официозом, как он говорит..
Подтверждение этой "крылатой фразы" получил с утра в Волейбольном Центре города ,
где у нас должен пройти 19 ноября сего года - 2 этап ОКШЛ.. Там я получил на руки письмо с уведомлением
от Администрации ОМР о "Запрете проведения культурно-массовых мероприятий ДО ОСОБОГО РАСПОРЯЖЕНИЯ в связи с резко осложнившейся эпидеологической ситуацией на территории ОМР и на основании постановления Главного Государственного санитарного врача по МО от 17 октября 2017 года № 8 О проведении дополнительных санитарно-противоэпидемических мероприятий против кори на территории ОМР"
Причем соревнования по Волейболу там продолжаются , детей - зрителей полно ..
но как мне объяснили , что это общероссийские старты и им Подмосковные указивки не касаются..))
Что делать , что делать ? Может про ДО ОСОБОГО РАСПОРЯЖЕНИЕ уже забыли..
Но нет в городской Администрации сказали , что всё на ОСОБОМ КОНТРОЛЕ.. и может продлиться до конца этого года.. и официально отменять его вряд ли будут и все сойдет на нет "по умолчанию"
Поэтому сейчас язык на плечо ищу помещение с частным владельцем..
Всё,  дал зарок с муниципальными властями больше не связываться !
...Встречайте нового бойца в свою Армию врагов официоза , уважаемый А.В..
Да здравствует Дартс , сёги сложновато для меня, не потяну..))

Они там в Одинцово с ума посходили?
Может на Первенстве Москвы тоже объявить "осложнившуюся эпидемиологическую ситуацию"?

Давайте в галерею Церетели, дорогой Виктор Николаевич! Самое время!

- Особое внимание Администрация нашего городского поселения, как и Администрация Одинцовского муниципального района, уделяет поддержке детских массовых соревнований, в том числе и по интеллектуальным видам спорта, таким как дартс и шахматы, всячески помогая руководителям клубов проводить соревнования на муниципальных объектах в условиях осложнившейся эпидемиологической обстановки, - сказал недавно на совещании в Администрации ОМР глава городского поселения Одинцово Александр Альбертович Гусев.

Уважаемый Виктор Николаевич, нет худа без добра! Зато Крымнаш теперь Вы, наконец, можете себя почувствовать Виктором Анатольевичем Шендеровичем. У него тоже за день до концерта то важнейшая лампочка перегорит, то внезапный слет кооператоров, то какая эпидемия в радиусе 500м с эпицентром аккурат в концертном зале. И так уже лет 15 по всей стране!

У них уже месяц как на коре крыша отъехала совсем. Пришлось покупать прививку за 800 рублей. Потом оказалось, что можно было купить у этих же продавцов пиявок (тьфу, прививок!) за 350. Даже визитную карточку дали бизнесмены хреновы - я её выкинул.

А ведь все равно перенёс соревнование Виктор Николаевич, не оценил поддержку со стороны городских властей.
В "Белочке" детки теперь играть будут:

http://trexgorkachess.com/news/peshki-tozhe-ne-oreshki-276/

Оценил...оценил... )) От городских властей будет на открытии турнира духовой оркестр и молодежная группа с модными танцами "бачата" "сальса" , и никакого официоза !!

У Виктора Николаевича вслед за дартс

http://trexgorkachess.com/news/o-proshedshem-chempionate-mira-2018-po-darts-287/

новое шахматное направление:

№ 330 / 08.01.2018 / Волейбол. ЧР 2018. СуперЛига. Женщины./
13.01.2018 в Волейбольном Центре МО сыграют "Заречье - Одинцово (МО)" - "Протон" (Саратовская область).
Начало встречи в 18.00

Это прямо на титульной странице сайта.
А где гандбол и фехтование?

-----------------

Интересная эволюция.
Админ спасся от расцвета российских детских шахмат в сёги, Виктор Николаевич пошёл на прорыв гораздо дальше..

Если это называется расцвет, то похоронную процессию можно смело назвать праздничной демонстрацией.

Сайт Виктора Николаевича переполнился шахматными новостями:

http://trekhgorkaclub.ru/

Если Вы не хотите читать о "Манжосовской лыжне", смело погружайтесь в статью про лимонадный тур дартс.

А никто не заметил, что у Виктора Николаевича оппозиционная вторая (Месроповская, первая - это Устиновская) Одинцовская шахматная федерация чуть не отжала его основной сайт

www.trexgorkachess.com

Теперь там идёт просто переадресация на сайт, приведенный выше.

А знаете, кто создаст третью Одинцовскую шахматную федерацию?
И после её аккредитации первые две неаккредитованные федерации точно можно будет сразу закрывать.

А разве Устинова уже выпустили из соответствующего дома

http://www.mosoblchess.ru/about/commission/Chess_in_school_commission/

Комиссия по шахматам в школе

Венгереш Станислав Юрьевич    (Пущино)    Председатель
wengeresh_chess@bk.ru

Аникина Анастасия Юрьевна    (Красногорск)    Заместитель председателя
Авилочева Наталья Сергеевна    (Балашиха)     Ответственный секретарь
Андреев Виктор Николаевич    (Одинцово)    член комиссии

Значит Настю в зампреды, а Вас в простые члены комиссии карандаши точить, дорогой Виктор Николаевич?
Пойду хлопотать к Сергею Анатольевичу.. такой проект, Вы же вторым Кимом стать сможете..

А на это можно ответить в этой теме. Или в теме одной из ШФ ОМР (Одинцовского муниципального района).
Тогда правда несколько тем создавать придется..

Вот гляньте на прошлое сообщение в этой теме (февральское).
Виктор Николаевич сидит с Настей в комиссии по шахматам в школе и надувает щёки.
Сделала ли что-нибудь эта комиссия за полгода? В.Н. может рассказать нам много интересного.

Далее. Была в Трёхгорке "Школа Мастеров ФИДЕ". Что с ней стало?
Здесь уже Норман может рассказать нам много интересного..

Теперь. В Одинцовской команде ОКШЛ на первой доске играет уже не Артём и даже уже не Гриша, а первый номер города Королёва (с Груниным, кстати, у Артёма прекрасные отношения, как и у Папы шахматиста с его мамой, а поддержка шахмат в Королёве - ну это отдельная песня).

Продолжим. Артёма не пускают на турниры и в состав ШФ ОМР (попал только к августу, и то с большим трудом).
Папу к ШФ ОМР вообще не подпускают на пушечный выстрел (пустили только на одно заседание и то с большим скрипом).

Как Вы, дорогой Марк, видите нашу раскрутку существующих шахматных структур Одинцовского района в ТАКИХ условиях?

Норман заинтересован только в своих довольно неплохих взрослых рапидах и изредка в турнирах по классике с Мацнёвым или без.
На детские шахматы ему плевать. Ну а к Виктору Николаевичу приезжайте поиграть в дартс, там даже комната оборудована.. В шахматы тоже можно там поучиться, но за 1500 рублей в час с Профессором (он опять цены поднял).

(https://www.dartsboard.ru/wp-content/uploads/darts-set-vip-1-400x400.jpg)

Единственный выход - создать новую ШФ ОМР (третью или четвертую по счету?) и продвигать проекты через неё.

А в существующих условиях - извините..

Так вам же денежное вознаграждение как-то выделили, грех вроде жаловаться...

Четверым (пятерым?) детям в прошлом году выделили по 5000 рублей. Было дело.
Артёму В.Н. выделил одну из этих 5000 на свой страх и риск, его чуть не убили за это.

В этом году бюджет ШФ ОМР значительно возрос (уже не 100+, а 200+ тысяч, точные цифры лучше спросите у них самих).
Но к детским шахматам он никакого отношения не имеет.

------------------

Кстати, в Королёве то же самое. Нам рассказывали. 5000 один раз за три года + разовая губерская стипендия (30000). Всё.
И ни в чём себе не отказывайте..

Да, ещё в Артек можно - но это самостоятельно бумаги надо готовить.

Раскручивать надо не структуры, а работу с детьми. В любом учебнике по основам менеджмента написано, что структуры создаются под бизнес, а никак не наоборот. Если речь идет о работе с детьми, то привлекать к сотрудничеству надо детских тренеров, которые заинтересованы не только в финансовых результатах, а имеют спортивные амбиции. Их воспитанникам необходима финансовая поддержка. Небольшое, разумно структурированное точечное финансирование может творить чудеса в наших реалиях безденежья и безалаберности! Что касается оргструктуры, то совершенно не нужно создавать свою федерацию. Достаточно благотворительного фонда, чтобы иметь возможность принимать деньги от спонсоров на расчетный счет и на полных законных основаниях. Если у вас есть благотворительный фонд с хорошей репутацией, то представители многочисленных одинцовских (и не только) федераций будут стоять в очереди в вашей приемной...

Напомню, у нас в Мытищах вообще нет федерации шахмат... Но сейчас, когда встала проблема, куда принимать безналичные пожертвования (желающие нас поддерживать есть), нам придется озаботиться созданием юрлица.

"Затюкали" Вы меня ,С.Ф , со "Школой Мастеров ФИДЕ" в Трехгорке..
Да не рассчитал я силы - не нашел единомышленников..
А ведь идея то ,признайтесь, была хорошая - с 0 до 3 разряда малыша ведет один тренер, с 3-1 второй, с 1 до КМС - третий..
А до Мастера ФИДЕ доводит Гроссмейстер.. И все это делается по одной гроссмейстерской методике Маркосяна Д.С..
Но метода дала сбой ровно в середине - когда третий разряд доходит до нашего "Профессора" ,
 а у него только своя методика "вместе сами знаете с кем"..
В итоге в "корпусе происходит пробоина,в нее хлынула вода , и волна унесла" малыша в Москву
к другому тренеру , "не Профессору"..
Вывод один - нет единомышленников, нет реализации хорошей идеи..

Главное это то, что Марк в Мытищах запустил регулярную стабильную жизнь. Наверняка очень непростую, но постоянную. А оформление юридического лица это просто формальность, не особо проблемная. Важно выдержать этот ритм, не устать. Тогда все будет по нарастающей. Как человеку родившемуся и живущему в Мытищах, то что происходит это особенно приятно.

Как же я понимаю Александра Владимировича , в том что он переходит в Сёги ..
У меня тоже самое в Дарт.. Это ведь полная свобода !!
Нет никаких Федераций (ну есть формально ДФР - 1 освобожденный работник)..
Нет никаких дележек финансов , а просто потому что их нет..
Есть частная инициатива энтузиастов , которые организуют многочисленные соревнования..
Нет никаких званий и рейтингов. Есть только Титулы !!
Первые по рейтингу те, кто заработал в данном году больше всех денег..
№ 1 - 600000 фунтов, № 2- 500000, № 3 -  200000 и т.д
С каждым профессиональным игроком заключается контракт, где прописывается все-все..
в том числе и работа с детьми..
На здешних форумах Вы не выжили бы, С.Ф.. Нет Ваших тем - Кураторов, кормильцев и согласований..

Правильно пишете. Серьезно задумались об этом.. фонд или АНО. Лучше, чем кормить посторонние структуры..
Или хлопотать за них перед разными чиновниками..

А «бумагомарание» на Форуме дало большой плюс - с Папой шахматиста разговаривают почти все президенты и исполнительные директора областных ШФ. И причем весьма с уважением (или с опаской).

Ну кроме Москвы. Но Палихата вообще мало с кем разговаривает, не чета Андрею Васильичу..

-------------

P.S. Хотя создание 70 федераций настольных игр с 70 особнячками и музеями выглядит ещё привлекательнее.
ДЮКи, Владиславы Валерьевичи, Ирины Владимировны.. эх, заживем!

Катастрофа у Вас, Виктор Николаевич.
Не ведет шахматный клуб "Трёхгорка" кадровую работу, не поддерживает талантливых шахматистов 1986-87 годов рождения.
И вот результат:

http://chess-results.com/tnr384641.aspx?lan=11&art=9&fed=RUS&snr=2

Имя   Semenkov Alexander
Стартовое место   2
Междун. рейтинг   2081
Рейтинговый перфоманс   1913
FIDE рейт +/-   -25,4
Очки   5,5
Место   12
код FIDE   24102563
Год рождения   1987
 
Тур   Bo.   Ст.ном.      Имя   Рейт.   ФЕД.   Очки   Рез.
1   2   22      Krapchetov Daniil   1579   RUS   4,0   w 1
2   2   12      Shplatov Viktor   1832   RUS   6,0   s 1
3   2   6      Golynsky Yuri   1968   RUS   6,0   w 1
4   2   8      Kashtanov Elisey   1902   RUS   6,0   s 0
5   2   13      Podjapolskiy Vyacheslav   1813   RUS   5,0   s ½
6   4   5      Danilkin Viktor   1996   RUS   5,5   w 1
7   2   9      Garaev Zaur   1894   RUS   6,0   w ½
8   4   28      Ustinov Valeriy   1466   RUS   5,0   s ½
9   2   4      Didenko Igor   2046   RUS   7,0   w 0

Знаменитый Профессор, который раньше шутя расправлялся с 2400 и уверенно шел к рейтингу 2300+ ещё пару лет назад, проигрывает или делает ничьи с малышами и не попадает даже в Финал Первенства Одинцовского района по быстрым шахматам.

А вот пустили бы Александра в Сочи, глядишь, и Первенство России выиграл бы, Куратор бы руку жал, извинялся бы, что с призами в ШФР сейчас задержка. Мы же Вас уговаривали, в список участников его пробили без оплаты, жилье на первой линии взяли, ресторан внизу..
Довели Вы Профессора до ручки, дорогой Виктор Николаевич, нельзя же так..

Всё дартс Ваш, дартс.. до добра клуб не доведет..

И опять клевещут на шахматный клуб "Трёхгорка".
Подрывают основы клубного шахматного движения в России, столь одобряемого нашим Главным Экспертом.

Вот какое безобразие на Яндексе обнаружилось:

https://yandex.ru/maps/org/shakhmatny_klub_trekhgorka/1297673351/?reviews

Антисанитария полная. В туалет невозможно зайти, уборку не делали наверное года 2. На турнирах подсуживают своим ученикам. В спорных ситуациях призовые места распределяют по дресс коду. (если у ребенка нет галстука или пиджака отбирают место). Не рекомендую приводить детей в это заведение.

2.9 из 5 ставят аспиды.
Виктор Николаевич, дорогой, давайте накручивать рейтинг! Оно дешевле будет, чем сортир почистить!

А Вы сколько берете за повышение яндекс-оценки на 0.1 пункт? Надеюсь, дешевле ольгинцев?

Тут всем Форумом накручивать надо, дорогой Костас.. вот Вы почему не оставили отзыв?
А ведь захаживаете к Виктору Николаевичу.. амортизируете мебель там, непорядок..

Ах, если бы!.. Не зовет больше Вик Никыч -- То ли я назначен виноватым в излишней амортизации саноборудования, то ли могу потребовать Золотую Карту Клубаря.

Меж тем, Виктор Николаевич и его подопечные припали к телевизору, где по каналам Матч-ТВ демонстрируется чемпионат мира по дартсу. В ближайших планах -- собраться всем в новогоднюю ночь в клубе и скосплеить (или, как говорят активисты исторических реконструкций знаковых сражений мировой истории, исторически реконструировать) финальный матч.

форум загибается -- а вот пример, когда мудрый руководитель видит на два шага вперед

http://www.trexgorkachess.com/ (http://www.trexgorkachess.com/)

Я бы даже сказал, на два с половиной вперёд! 8,5 - заключительный аккорд! Дембельский!

А форум-то тут при чём? Общаемся и общаемся, кстати. И без лишних людей между прочим. И банов никаких нет кстати. Да и зачем они?
Ну когда хозяину форума никто не хамит в лицо или когда, например, приходит на условный форум охранников человек, который (а как вот я) их не любит. Только я никогда не регился на форумах охранников и никогда гадости на тему, что я думаю про них там не писал.

А разве тут кто то писал гадости про шахматы?

Считается, что я. А я просто ушёл и всё.