Нужно ли сказать родителю, что его ребенок неприспособлен к шахматам?

[chessvdk]

Т.е. игре отказывают в праве быть игрой и сеют иллюзии у родителей. Прелестно! Ибо шахматы без игры и результатов в игре - абсолютная пустышка. Как и иные такие игры. Обёртка от конфетки вместо конфетки! Очень в концепции потребительского общества. Органично.

[FIBM]

И причина тривиально проста. Когда школьники Вася и Петя пишут контрольную работу по математике полученная отметка за контрольную работу Пети абсолютно не зависит от того, как решил контрольную работу Вася и наоборот. Если же Петя и Вася играют турнирную партию в шахматы, то ситуация становится кардинально иной ибо выигрыш Васи оборачивается поражением Пети, а выигрыш Пети поражением Васи ибо у игры (в отличии от контрольной работы) нулевая сумма. По контрольной работе и Вася и Петя могут оба получить пятёрки (как впрочем и двойки) а вот в результате шахматной партии так уже не выйдет.
Я Америку открыл?

Может тогда так: Вася и Петя окончили вуз (ликбез) и пришли устраиваться на работу (турнир). Взяли Петю (Петя победил).

Вы очень правильно подметили разницу между шахматами (да и другими видами спорта) и другими видами деятельности. НО эта разница только после окончания «ликбеза». На стадии «ликбеза» разницы никакой.

[alegriblog]

Михаил, но почему тогда ребенок уважаемой reaction_und_co по Вашему еще на середине ликбеза?

Вот что непонятно! У девочки 1400 на личесс в блиц это очень близко к третьему взрослому разряду. Очевидно, что ребенок умеет бороться и побеждать.

Она сильнее 47% всех игроков на личессе!  

Она на середине ликбеза?

[FIBM]

Я действительно не понимаю, почему Михаил не хочет хотя бы попробовать привязать германский шахматный рейтинг к рейтингу на личесс с определённой погрешностью. Чтобы хотя бы было понятно о чем речь. Алексей, предполагая, что ликбез это 1000, был явно не прав.
Насколько я понимаю, ликбез - это 1600+ минимум

Не хочу. Потому что это ДВЕ РАЗНЫЕ ИГРЫ.

[chessvdk]

И причина тривиально проста. Когда школьники Вася и Петя пишут контрольную работу по математике полученная отметка за контрольную работу Пети абсолютно не зависит от того, как решил контрольную работу Вася и наоборот. Если же Петя и Вася играют турнирную партию в шахматы, то ситуация становится кардинально иной ибо выигрыш Васи оборачивается поражением Пети, а выигрыш Пети поражением Васи ибо у игры (в отличии от контрольной работы) нулевая сумма. По контрольной работе и Вася и Петя могут оба получить пятёрки (как впрочем и двойки) а вот в результате шахматной партии так уже не выйдет.
Я Америку открыл?

Может тогда так: Вася и Петя окончили вуз (ликбез) и пришли устраиваться на работу (турнир). Взяли Петю (Петя победил).

Вы очень правильно подметили разницу между шахматами (да и другими видами спорта) и другими видами деятельности. НО эта разница только после окончания «ликбеза». На стадии «ликбеза» разницы никакой.

Огромная! Ликбез в математике (таблица умножения) поможет потом научиться решать квадратные уравнения, а потом и более серьёзное. А ликбез по шахматам не позволит не приспособленному потом в них себя нормально ощущать!
Вот такая вот ОГРОМНАЯ РАЗНИЦА!

[FIBM]

SOS!!! Объясните мне кто-нибудь!
Мы занимаемся чем-либо (в данном случае шахматами), чтобы научиться или чтобы получить красивый, пафосный диплом
И нафига диплом нужен, если потом всё равно бросать занятие. Вот это вообще не понимаю.

Это демагогия. Диплом от Пешкина это не пафосный, красивый диплом (хотя этот диплом был действительно шикарный), а подтверждение от взрослых, что с маленьким шахматистом можно разговаривать «на равных». А это стоит очень дорого.  И это поняли и в других видах спорта (приглашение в клуб только после ликбеза), да и в математике, физике, химии..(поступление в вуз по результатам «ликбеза»).

[reaction_und_co]

Огромная! Ликбез в математике (таблица умножения) поможет потом научиться решать квадратные уравнения, а потом и более серьёзное. А ликбез по шахматам не позволит не приспособленному потом в них себя нормально ощущать!
Вот такая вот ОГРОМНАЯ РАЗНИЦА!

Насколько я понимаю, что если переносить ликбез на математику, то ТУ - это часть ликбеза. Ликбез подразумевает курс, предположим, начальной школы (можно и средней) со всем его багажом типа изучения тем, ответов у доски, выполнения домашнего задания, написания контрольных работ, участия в школьных этапах олимпиады.

[Barselona15]

По математике не все могут ликбез освоить тоже.
Моя ученица, девятиклассница. Далеко не дура. Между прочим, на региональный этап по обществознанию прошла.
А вот с таблицей умножения частенько сбивается. Хотя в началке у неё 4 по математике было. Они в 1-4 классе учились с Денисом. Она её помнила тогда, а сейчас как Шерлок Холмс, забыла. Потому что если нет контроля за ней, на калькуляторе считает.   Да и не приспособлена она к математике совсем...
Может быть ликбез не всегда "в коня корм"? Вот была бы это не математика, а шахматы. Нафига ей такой ликбез?

[Barselona15]

Огромная! Ликбез в математике (таблица умножения) поможет потом научиться решать квадратные уравнения, а потом и более серьёзное. А ликбез по шахматам не позволит не приспособленному потом в них себя нормально ощущать!
Вот такая вот ОГРОМНАЯ РАЗНИЦА!

Насколько я понимаю, что если переносить ликбез на математику, то ТУ - это часть ликбеза. Ликбез подразумевает курс, предположим, начальной школы (можно и средней) со всем его багажом типа изучения тем, ответов у доски, выполнения домашнего задания, написания контрольных работ, участия в школьных этапах олимпиады.

Олимпиады отставить!
Домашку и контрольные. Точка.

[reaction_und_co]

Я действительно не понимаю, почему Михаил не хочет хотя бы попробовать привязать германский шахматный рейтинг к рейтингу на личесс с определённой погрешностью. Чтобы хотя бы было понятно о чем речь. Алексей, предполагая, что ликбез это 1000, был явно не прав.
Насколько я понимаю, ликбез - это 1600+ минимум

Не хочу. Потому что это ДВЕ РАЗНЫЕ ИГРЫ.

Только остальные видят зависимость и могут условно прокоррелировать рейтинги в "двух разных играх", чтобы говорить на одном языке с представителями разных стран и рейтинговых систем, а вы не хотите и предпочитаете говорить о сферическом коне в вакууме)

[FIBM]

Михаил, но почему тогда ребенок уважаемой reaction_und_co по Вашему еще на середине ликбеза?

Вот что непонятно! У девочки 1400 на личесс в блиц это очень близко к третьему взрослому разряду. Очевидно, что ребенок умеет бороться и побеждать.

Она сильнее 47% всех игроков на личессе!  

Она на середине ликбеза?

Ещё раз. Я не знаю, что в «голове у ребёнка», когда он (она) играет в 5-ки в блиц на личессе. Поэтому и скептически отношусь к этим сравнениям рейтингов (классика/блиц).

[reaction_und_co]

Огромная! Ликбез в математике (таблица умножения) поможет потом научиться решать квадратные уравнения, а потом и более серьёзное. А ликбез по шахматам не позволит не приспособленному потом в них себя нормально ощущать!
Вот такая вот ОГРОМНАЯ РАЗНИЦА!

Насколько я понимаю, что если переносить ликбез на математику, то ТУ - это часть ликбеза. Ликбез подразумевает курс, предположим, начальной школы (можно и средней) со всем его багажом типа изучения тем, ответов у доски, выполнения домашнего задания, написания контрольных работ, участия в школьных этапах олимпиады.

Олимпиады отставить!
Домашку и контрольные. Точка.

Не могу! Пытаюсь! Но олимпиады на школьном уровне - это же "фестивальные турниры", вот  

[FIBM]

Огромная! Ликбез в математике (таблица умножения) поможет потом научиться решать квадратные уравнения, а потом и более серьёзное. А ликбез по шахматам не позволит не приспособленному потом в них себя нормально ощущать!
Вот такая вот ОГРОМНАЯ РАЗНИЦА!

Насколько я понимаю, что если переносить ликбез на математику, то ТУ - это часть ликбеза. Ликбез подразумевает курс, предположим, начальной школы (можно и средней) со всем его багажом типа изучения тем, ответов у доски, выполнения домашнего задания, написания контрольных работ, участия в школьных этапах олимпиады.

Да. Просто общество пришло к «консенсусу», что мат. ликбез намного более сложен чем ликбез в шахматах, плавании и т.д.

[reaction_und_co]

По математике не все могут ликбез освоить тоже.
Моя ученица, девятиклассница. Далеко не дура. Между прочим, на региональный этап по обществознанию прошла.
А вот с таблицей умножения частенько сбивается. Хотя в началке у неё 4 по математике было. Они в 1-4 классе учились с Денисом. Она её помнила тогда, а сейчас как Шерлок Холмс, забыла. Потому что если нет контроля за ней, на калькуляторе считает.   Да и не приспособлена она к математике совсем...
Может быть ликбез не всегда "в коня корм"? Вот была бы это не математика, а шахматы. Нафига ей такой ликбез?

Так не все, по словам Михаила, завершают ликбез. Он же тоже поэтапный. Мне то, что он рассказывал про систему обучения, очень понравилось даже захотелось уехать в Германию, только АВ и остальные тренеры говорят о невозможности переноса в наше измерение нашу реальность.

[Barselona15]

Огромная! Ликбез в математике (таблица умножения) поможет потом научиться решать квадратные уравнения, а потом и более серьёзное. А ликбез по шахматам не позволит не приспособленному потом в них себя нормально ощущать!
Вот такая вот ОГРОМНАЯ РАЗНИЦА!

Насколько я понимаю, что если переносить ликбез на математику, то ТУ - это часть ликбеза. Ликбез подразумевает курс, предположим, начальной школы (можно и средней) со всем его багажом типа изучения тем, ответов у доски, выполнения домашнего задания, написания контрольных работ, участия в школьных этапах олимпиады.

Олимпиады отставить!
Домашку и контрольные. Точка.

Не могу! Пытаюсь! Но олимпиады на школьном уровне - это же "фестивальные турниры", вот  

Ну участвовать то можно. Вопрос в результате.
Ну в младших классах фестивальные, потом всё встает на круги своя. Участвуют мотивированные. И невозможно везде успеть. Вот вчера нашла. Это региональный по информатике. Таких 1-2 штуки уже переизбыток. Гляньте
https://olympiads.ru/moscow/2020-21/vsosh/region_rules.shtml