FIBM
|
|
« Ответ #1005 : 01. 05. 2020, 03:07:38 » |
|
Вопрос к Михаилу. Откуда тогда столько сильных игроков в России (начиная от Александра Грищука - 1983 г.р.) подготовленных в так называемые ужасные, лихие, роковые и так далее 90-е когда о престиже шахмат не могло быть и речи? Кстати, и звезда российских шахмат Ян Непомнящий уже до КМС точно дошёл в те самые ужасные 90-е, так как явно совершенно, что в 10-11 лет он на этому уровне уже играл (а это очень круто для такого возраста), а родился Ян в 1990 году.
Это означает только одно: прямолинейной зависимости между престижем шахмат и сильнейшими результатами-НЕТ. А как же тогда пресловутая гегемония советской шахматной школы? А? Очень хороший пример. Гегемония "советской шахматной школы" была во-многом основана на "престиже" шахмат в СССР, но это совершенно не помогает, когда появляется Фишер.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #1006 : 01. 05. 2020, 03:13:41 » |
|
Фишера будем рассматривать как флуктуацию. Значит есть таки связь?
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
reaction_und_co
|
|
« Ответ #1007 : 01. 05. 2020, 03:27:43 » |
|
Мне кажется, что зависимость другая. Плюс в СССР были периоды как престижа шахмат, так и популярности их в качестве досуга: у мамы в тресте, у отца в НИИ, у свёкра на заводе народ играл в шахматы, шашки и пинг-понг во время обеденного перерыва и пр. В какой-то момент шахматы у мамы вытеснил эрудит, в него можно играть компанией) А вот престиж по мне работает иначе: есть у страны успехи - есть престиж, нет успехов - и с престижем беда (по крайней мере с фигурным катанием ситуация именно такая, а не обратная).
|
|
|
Записан
|
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #1008 : 01. 05. 2020, 03:32:00 » |
|
Первого теперь нет и более никогда уже не будет. А основная фигура в нынешних шахматах страны - первоклашка-второклашка протирающий штаны на всеобуче или занимающийся развитием мЫшления в кружке в два притопа и три припляса.
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #1009 : 01. 05. 2020, 03:35:03 » |
|
Одним словом, была серьёзная игра, а стала игрушка-развивашка для отгоршковых никаковских.
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
reaction_und_co
|
|
« Ответ #1010 : 01. 05. 2020, 03:38:51 » |
|
Кстати, никому в голову не приходило СМОТРЕТЬ пинг-понг)))
|
|
|
Записан
|
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #1011 : 01. 05. 2020, 03:40:50 » |
|
Я смотрел. Но я больше играть люблю.
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
FIBM
|
|
« Ответ #1012 : 01. 05. 2020, 06:35:17 » |
|
Фишера будем рассматривать как флуктуацию. Значит есть таки связь?
Ананд-Индия, Карлсен-Норвегия, Каруана-США, говорит о том, что престиж дело хорошее, но не панацея от появления великих в других странах.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #1013 : 01. 05. 2020, 06:36:33 » |
|
Давайте ка лучше о России. Я то знаю, что здесь сломалось. Сказать что? Всё! С приходом крутителей гаек и баблоделов здесь сломалось всё! Шахматы - частность.
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
FIBM
|
|
« Ответ #1014 : 01. 05. 2020, 06:38:11 » |
|
Кстати, никому в голову не приходило СМОТРЕТЬ пинг-понг)))
Первенство Европы в Москве в начале 80-х-полный зал (сам присутствовал).
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Ironcast
Свой человек
Сообщений: 229
|
|
« Ответ #1015 : 01. 05. 2020, 07:25:31 » |
|
Фишера будем рассматривать как флуктуацию. Значит есть таки связь?
Ананд-Индия, Карлсен-Норвегия, Каруана-США, говорит о том, что престиж дело хорошее, но не панацея от появления великих в других странах. А почему в Индии юниоры так рано становятся гроссами? Они много играют или тренируются? Кто в курсе как там с массовостью? Кстати, помню, ещё 90-х в шахматы у нас в классе играли почти все, если не все ребята. Конечно не особо, но! Не так чтобы делали неправильные ходы. При этом никто не ходил в секции и кружки, кроме меня, но и мне это ничего не дало, дед гораздо больше. То есть тогда ДЮСШ лишь пользовались тем, что шахматы были популярны. Это было уже верхушкой айсберга, я почему-то уверен, что и тогда из тех, кому там показывали ходы не фига не вышло. И почти все гроссы рассказывают что их научил играть отец, дед, во дворе, а уж потом куда-то пошли.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #1016 : 01. 05. 2020, 07:57:03 » |
|
И это была самая правильная и самая разумная система. Она безнадёжна просрана без возможности восстановления.
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
|