Генетика и среда в шахматах.

[chessvdk]

Что же помешало? Методики наверное не правильно подобрали? Сочувствую...

[FIBM]

А о чём спор вообще?

1. Лично я «споры» на форуме использую для сообщения информации о возможной (и как мне кажется, очень симпатичной) организации шахматной тусовки. В СССР (России) приблизительно также была организована туристская тусовка.

2. Использовать спор для того, чтобы кого-то переубедить? Для этого я недостаточно наивен

[chessvdk]

И ещё вопрос. Как объясните наличие в моём списке мальчишек, объективно лучше играющих в шахматы, чем Ваши дети? Ничего личного.
Пап-шахматистов нет. Место занятий задрипанное УДО, а не прекрасный немецкий клуб. Нестыковочка выходит. Не находите?
Я то элементарно объясняю. А вот Вы ничего ответить не сможете не распрощавшись со своими антинаучными воззрениями в этой сфере.

[chessvdk]

И не поможет ничего. Напишите, что Вам было превыше образование детей и я ткну в аналитика Рому (место работы - США) получившего образование в топовом вузе страны ВШЭ.

[chessvdk]

И обсуждаемая проблема намного шире и намного более критична для общества, чем частные случаи. Например то, как гробит занятия шахматами с детьми когда в них понеслись на перегонки родители с чадами на горшках развивать мЫшление (преступление перед игрой армии баблоделов).
https://zen.yandex.ru/media/id/5a3f8be7865165b474dc001f/zachem-uchit-togo-kto-ne-hochet-uchitsia-5f98620cbaf78e79e74a393a
Это просто как пример поднимаемой проблематики. Сопливо-леваческий Запад платит за свой сопливо-леваческие воззрения кровью и смертями от расстрелов в школах. Начала уже платить и Россия, берущая с Запада исключительно их дерьмо.
Зачем учить того, кто не хочет учиться?
Никакая робототизация не отменит на нашей памяти дворников, водопроводчиков, грузчиков, подсобных рабочих и так далее...

[chessvdk]

У меня соседи по даче. Это я про генетику.
Нормальная семья. Старший мальчик пошёл в полицию. Сейчас полковник. Средний мальчик закончил вуз - вообще ботанического плана. Младшая девочка... Семья не справилась от слова совсем. И началось это с раннего детства... Как-то я аж офигел... Иду к своему дому, а папа там (кстати, нормальный и адекватный папа) дочку лет пяти ремнём на крыльце воспитывает...
Ну да. В Швеции за такое его бы лишили родительских прав. Но вот же закавыка. А что же у него с пацанами нормально было?
Старший меня помладше лет на 8. Я с ним общался... Ничего такого особого у него в детстве не было... А вёл себя прилично... А девочка уже с 13 лет спуталась с фанатами какой-то команды футбольной, из дома сбегала...
Уж не знаю там что дальше... Давно было... Неудобно спрашивать...
Я её давно не вижу... Легко осуждать снобам. У самих бы такой ребёнок был...

[chessvdk]

И я такого дофига видел в разных вариациях. Напротив в посёлке.
Три мальчика в семье. Старший - настоящий деревенский мужик. 8 классов, работа, водка, смерть в 35+. Средний - нормальный техникум. Потом даже заочный вуз. Семья, профессия уже требующая образования. Младший - ботаник-отличник как будто в московской семье профессуры созданный.
Худенький, щупленький, умненький. Высококлассный программист.
Папа и мама одни и те же. Среда одна и та же!

[chessvdk]

И вот в каких потёмках блуждают родители.
Характерный пример известно откуда.

Ну представим кружок, 1,5 часа три раза в неделю.
И все. Дома не занимаются. На одних и тех же турнирах играют.
Думаю, да. Будет одинаковый уровень.

Или есть примеры, когда: пришел, увидел, победил?

Ну и пусть и дальше блуждают. Не исправимы. Пусть тешат себя иллюзиями, башляют деньги в надежде на результат и так далее.

[chessvdk]

И вот это блуждание в потёмках и на совести таких, как Михаил. А баблоделам только того и надо. Вот только того и надо. Это бальзам на их души. Это же армии буратин, которые понесут в их руки свои золотые монетки. Одни прозреют, так другие придут. Делов -то.
И не дано людям задуматься даже над элементарным. А если тренер проведёт в такой группе внутренний турнир, то что - все друг с другом вничью сыграют? Темнота... Потёмки... Отсутствие базовых мировоззренческих позиций, отсутствий той самой логики на которую на шахматы и прут...

[reaction_und_co]

Если я правильно уловила нить дискуссии (в какой-то момент она начала  вихлять и видоизменяться)) на параллельном форуме, то речь шла все же о сиблингах с равной мотивацией, проводящих одно число часов у одного тренера. Что их результаты будут близки.

[chessvdk]

Да они у монозиготных близнецов-то могут отличаться, а уж у сиблингов-то...
Да куда далеко ходить-то. Вот Костенюк Александра - экс-чемпионка мира по шахматам. И что? А то, что у неё есть младшая сестра. И играла она и в финалах первенств Москвы детских (т.е. папа и с ней занимался). Вы о ней слышали кто-то в шахматах? И правильно, что не слышали...
Куда уж круче пример ещё и при таком фанатичном папе. А вот поди ж ты...

[Ипполит]

Админ где-то говорил про обсчет с помощью движка партий всех чемпионов и всех претендентов. И про выводы. Да, талант решает. Вот источник:
https://www.pnas.org/content/117/44/27255

[FIBM]

Вчера был стрим «левитов Чесс», где было обсуждение обширного исследования, почему нужно (полезно) заниматься шахматами. 10 пунктов.  «Развития мышления» там нет.

[chessvdk]

Поздно пить боржоми, когда отвалились почки.

[chessvdk]

https://news.mail.ru/society/44373487/?frommail=10

Предки были не дураки... Они что-то такое просто чувствовали...  

Издавна существует распространенное мнение, что талантливые в музыке люди талантливы также в математике и чтении. Ученые подтверждали это в нескольких исследованиях.
Музыкальный педагог Мартин Берджи из США никогда не доверял этой теории. Он был уверен: на результаты исследований повлияли фоновые факторы, такие как социальный класс или раса участников. Например, если музыкальный ребенок успевает в математике, это говорит прежде всего о том, что он имеет доступ к качественному образованию и достаточно времени для занятий.

Берджи провел исследование, надеясь развенчать «миф». К своему изумлению, он только доказал, что связь между талантами к музыке, математике и чтению даже сильнее, чем кажется.
Его работа, опубликованная в Journal of Research in Music Education, охватывает больше 1 тысячи учеников среднего школьного возраста с учетом их расы, социального класса и других факторов. Как оказалось, способности к музыке, математике и чтению действительно связаны вне зависимости от социальных условий и других факторов.