Дискуссия о проблемах детских шахмат из темы "Лови Читера!"

[Деметра]

Хотя открепим потом от этой темы дискуссию..
Александр Васильич уже распорядились.

Это, пожалуйста, открепляйте и переносите, куда лучше. А дискуссия интересная.

[лено]

Ну на том и порешили, есть Есипенко с Бибисарой и хватит.

Насколько, я понимаю, детям - призерам России, например, открыты бесплатные гроссмейстерские центры.  Тольяттинский (Яковича), например.  Это уже 6*5=30 детей как минимум в год.
Турниры, да, сложнее.
Я сейчас понимаю, о чем вы говорите, конечно, вы правы, что если бы была система подготовки, то было бы лучше заинтересованным детям и родителям.
А я рассуждаю с т.з. родителя, который не на 100% заинтересован в введение ребенка в такую систему, поэтому и вижу, что мне достаточно той поддержки, которую мой ребенок имеет.

Очень много топовых детей отказываются от сборов. А почему, это же такое благо? Простой вопрос.
[/quote]

А я, честно говоря, удивляюсь, почему.  
Напишу сейчас крамольную вещь - иногда мне кажется, что отказываются потому, что у многих тренировочный процесс и так налажен, что им эти сборы и не нужны    

[/quote]Стеф расскажет , почему отказывается
Сборы в Лоо - бессистемны , только если тренер со своими едет , но тогда ПРОЗРАЧНОСТЬ попадания туда уходит , да ее и нет ,так как нет системы прозрачности и контроля

Сириус прекрасен как идея и возможности , но СИРИУСОМ  заменяют необходимость тренировать СБОРНУЮ с одной стороны , и идею помощи региональным талантам)) То есть , лучше бы разделить эти  две задачи
и тоже бесконтрольно - единицы пользуются ПРАВИЛЬНО этим ресурсом , но , увы . тоже НЕПРОЗРАЧНО

[unchained]

 Если вы думаете, что они в"масле", вы ошибаетесь.

А, ну да, с хлеба на воду перебиваются.  
Необходимое для роста, турниры и тренера,  у них точно есть. Для этого достаточно просто на сайт ФИДЕ посмотреть, в каких турнирах играют.

Ну на том и порешили, есть Есипенко с Бибисарой и хватит.

Да-да, даешь еще по 10 Есипенко и Бибисар. А лучше - 50. Ой, а есть же еще куча других признанных спортивных дисциплин, где нам бы тоже надо бороться за мировую пальму первенства. И там - все условия для многочисленных талантов и гениев! Мы же богатая страна, отнять и поделить хватит на всех - пусть чиновники с олигархами делятся. Всё правильно, я ничего не перепутал?

Индия-Аэрофлот-80. Мат в 3 хода

Ананду в 80-м было 11 лет. Мат в 1 ход
Хотя вы явно не турнир имели в виду

[лено]

Про Сириус . правда сказали , что будут ужесточать - до 15 места из Высшей и 5 из Первой-
такая информация передается

[anatoly]

Население некоторых индийских штатов больше, чем граждан и иностранцев проживает во всей России.

[лено]

Чемпионы Нагатинского Затона с шансами на победу в Первенстве Москвы могут добиваться поддержки из муниципального бюджета этого муниципального образования.
Претендентам на победу в Первенстве РФ (это на много проще, чем ПЕ? ) могут помочь региональные власти из госбюджета субъекта федерации и т.д.

Вот в этом вся и разница между нашим "могут добиваться" и индийским "имеют право" и "получают поддержку".

Хорошо. Наши, выиграв Первенство России, имеют право и получают поддержку(и выбивать её совсем не надо, сами звонят и приглашают) в виде сборов и поездки на Первенство Мира.
Другое дело, что многие считают, что этого мало, индусы получают больше.
Вот мы и спрашиваем Стефа и ПШ, на сколько надо больше? Какие  критерии предлагаете вы? И хватит ли у государства денег, чтоб удовлетворить ваши представления о помощи  

Да не ПОМОЩЬ нужна , а СИСТЕМА
помогают все же бедным больным и голодным

[Деметра]

Про Сириус . правда сказали , что будут ужесточать - до 15 места из Высшей и 5 из Первой-
такая информация передается

да, мне тоже так сказали

до 15 места - ужесточать  

[KKK]

Сириус прекрасен как идея и возможности , но им хотят закрыть необходимость тренировать СБОРНУЮ с одной стороны , и идею помощи региональным талантам))

Можно ещё раз и по-русски?
Руководство Сириуса запрещает РШФ тренировать в Сириусе сборную и региональные таланты? А кого разрешает тренировать?

[FIBM]

Чемпионы Нагатинского Затона с шансами на победу в Первенстве Москвы могут добиваться поддержки из муниципального бюджета этого муниципального образования.
Претендентам на победу в Первенстве РФ (это на много проще, чем ПЕ? ) могут помочь региональные власти из госбюджета субъекта федерации и т.д.

Вот в этом вся и разница между нашим "могут добиваться" и индийским "имеют право" и "получают поддержку".

Хорошо. Наши, выиграв Первенство России, имеют право и получают поддержку(и выбивать её совсем не надо, сами звонят и приглашают) в виде сборов и поездки на Первенство Мира.
Другое дело, что многие считают, что этого мало, индусы получают больше.
Вот мы и спрашиваем Стефа и ПШ, на сколько надо больше? Какие  критерии предлагаете вы? И хватит ли у государства денег, чтоб удовлетворить ваши представления о помощи  

По-моему проще задать другие вопросы:
Что сделали вы, чтобы реализовался проект регулярных гроссмейстерских школ для топовых (с отсечкой по рейтингу и возрасту) москвичей в г. Москве? Разработали проект? Нашли финансирование, нашли тренеров, помещение, сроки, убедили, что этот проект -правильный? Это основы по которым происходит финансирование любой "не рыночной" деятельности  во всем мире. Вы же почему-то считаете, что написав "невнятный" текст, приправленный популизмом, можно ситуацию изменить. Очень сомнительно.

[лено]

Сириус прекрасен как идея и возможности , но им хотят закрыть необходимость тренировать СБОРНУЮ с одной стороны , и идею помощи региональным талантам))

Можно ещё раз и по-русски?
Руководство Сириуса запрещает РШФ тренировать в Сириусе сборную и региональные таланты? А кого разрешает тренировать?

кто сказал ,что запрещает?
Руководство Сириуса вообще общественности заявлений не делает  кажется
Это РШФ совмещает две задачи (а они разные) , но это мое частное мнение
Тренировочной постоянной базы у РШФ же нет?

[Папа шахматиста]

Чемпионы Нагатинского Затона с шансами на победу в Первенстве Москвы могут добиваться поддержки из муниципального бюджета этого муниципального образования.
Претендентам на победу в Первенстве РФ (это на много проще, чем ПЕ? ) могут помочь региональные власти из госбюджета субъекта федерации и т.д.

Вот в этом вся и разница между нашим "могут добиваться" и индийским "имеют право" и "получают поддержку".

Хорошо. Наши, выиграв Первенство России, имеют право и получают поддержку(и выбивать её совсем не надо, сами звонят и приглашают) в виде сборов и поездки на Первенство Мира.
Другое дело, что многие считают, что этого мало, индусы получают больше.
Вот мы и спрашиваем Стефа и ПШ, на сколько надо больше? Какие  критерии предлагаете вы? И хватит ли у государства денег, чтоб удовлетворить ваши представления о помощи  

Конечно, хватит. Даже на вдвое меньшем бюджете.
Дело за малым - убрать от кормушки Кимов и Зангалисов.

Так что пока надо сосредоточиться на подрывной деятельности..

[KKK]

Да не ПОМОЩЬ нужна , а СИСТЕМА

Нее, я предпочту помощь.   Я как-то плохо себе представляю, как система на хлеб мажется  

[лено]

Чемпионы Нагатинского Затона с шансами на победу в Первенстве Москвы могут добиваться поддержки из муниципального бюджета этого муниципального образования.
Претендентам на победу в Первенстве РФ (это на много проще, чем ПЕ? ) могут помочь региональные власти из госбюджета субъекта федерации и т.д.

Вот в этом вся и разница между нашим "могут добиваться" и индийским "имеют право" и "получают поддержку".

Хорошо. Наши, выиграв Первенство России, имеют право и получают поддержку(и выбивать её совсем не надо, сами звонят и приглашают) в виде сборов и поездки на Первенство Мира.
Другое дело, что многие считают, что этого мало, индусы получают больше.
Вот мы и спрашиваем Стефа и ПШ, на сколько надо больше? Какие  критерии предлагаете вы? И хватит ли у государства денег, чтоб удовлетворить ваши представления о помощи  

По-моему проще задать другие вопросы:
Что сделали вы, чтобы реализовался проект регулярных гроссмейстерских школ для топовых (с отсечкой по рейтингу и возрасту) москвичей в г. Москве? Разработали проект? Нашли финансирование, нашли тренеров, помещение, сроки, убедили, что этот проект -правильный? Это основы по которым происходит финансирование любой "не рыночной" деятельности  во всем мире. Вы же почему-то считаете, что написав "невнятный" текст, приправленный популизмом, можно ситуацию изменить. Очень сомнительно.

 "ВЫ" - это кто?

[Стеф]

Чемпионы Нагатинского Затона с шансами на победу в Первенстве Москвы могут добиваться поддержки из муниципального бюджета этого муниципального образования.
Претендентам на победу в Первенстве РФ (это на много проще, чем ПЕ? ) могут помочь региональные власти из госбюджета субъекта федерации и т.д.

Вот в этом вся и разница между нашим "могут добиваться" и индийским "имеют право" и "получают поддержку".

Хорошо. Наши, выиграв Первенство России, имеют право и получают поддержку(и выбивать её совсем не надо, сами звонят и приглашают) в виде сборов и поездки на Первенство Мира.
Другое дело, что многие считают, что этого мало, индусы получают больше.
Вот мы и спрашиваем Стефа и ПШ, на сколько надо больше? Какие  критерии предлагаете вы? И хватит ли у государства денег, чтоб удовлетворить ваши представления о помощи  

По-моему проще задать другие вопросы:
Что сделали вы, чтобы реализовался проект регулярных гроссмейстерских школ для топовых (с отсечкой по рейтингу и возрасту) москвичей в г. Москве? Разработали проект? Нашли финансирование, нашли тренеров, помещение, сроки, убедили, что этот проект -правильный? Это основы по которым происходит финансирование любой "не рыночной" деятельности  во всем мире. Вы же почему-то считаете, что написав "невнятный" текст, приправленный популизмом, можно ситуацию изменить. Очень сомнительно.

Да вы наверное не знаете кто я, ох уж эти форумы и ники. Вы видимо меня перепутали с Глуховским, или Яновским, или с кем-либо ещё. Я всего лишь папа одного из московских шахматистов.

[unchained]

Индия-Аэрофлот-80. Мат в 3 хода

Простите, отвечая между делом заходя на форум, не разгадал ваш ребус сразу. Как-то привык, что нормальную дискуссию ведут нормальным языком. Ок.
Однако никакого мата я не вижу. Вывезли делегацию 80 человек - дальше что? Да ничего. На выходе - будет плюс-минус тот же Неги, который до кучи бросит шахматы и свалит учиться в американский университет. У нас есть такой же человек по фамилии Шиманов - наверняка знаете. А кроме него еще Сюгиров того же примерно возраста, да еще несколько человек моложе, которые перепрыгнули отметку 2600+. У индусов 2600+ на всю страну ВСЕГО 10 (это вместе со "стариками" Гангули, Сашикираном, Пенталой, ну и Анандом, конечно). Такая вот многоходовочка